NOOMS Reinier, dit ZEEMAN [Bataille navale]. eau-forte originale XVII ème siècle

Bonjour à toutes et à tous,
cette bataille navale (25,5 x 13) est dessinée sur un papier assez fin et très fragile (cassant...) fixé par des points de colle sur un papier plus épais. Cela semble assez ancien et les détails sont impressionnants. Je ne crois pas à une gravure. Plutôt une encre ou un crayon.
Pas de signature en dehors de ce ?reman sur la voile...

Bonjour je lis Zeeman

coucou  
(edit : le "non" n'était pas pour Tête qui avait bien lu  mais pour l'appréciation "dessin")
Reinier Nooms
https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/RP-P-OB-82.366

reste à voir si d'époque

EreMaN ? curieux ce mélange de lettre majuscule et minuscule.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Reinier_Nooms

"connu sous le pseudonyme de Zeeman (marin en néerlandais)"

Bravo Frank !! Bien vu  !
dessin sur papier calque ?

Très fort Franck! Merci+++
Non ce n'est pas un papier calque.
Papier au contraire très opaque et cassant (un imbécile a essayé de regarder sous la jupe et l'a abîme. Bon c'est net et restaurable je pense.
Je n'aurai pas pensé à une gravure. Elle a été recoupée par rapport à l'exemplaire de Franz!

(selon la traduction "Une bataille maritime avec un navire anglais qui coule")
je pense pas, celui du Rijksmuseum d'Amsterdam est une gravure, le vôtre une gravure aussi mais repro avec quel procédé ??
(il y en a tellement et je n'y connais rien ; dater le dessin/papier pourrait aider)
au pire, leur écrire un mail

(c'est dingue je recherche "zeeman bataille navale", le post de la place est déjà indexé en 3ème position )

le papier au verso

Je poste vers le musée. Merci pour l'idée Frank

PICTAVIO a écrit:

EreMaN ? curieux ce mélange de lettre majuscule et minuscule.

puisque l'ont te dit que c'est Zeeman !

OUi j'ai vu.... mais mon mess est arrivé après croisé avec Frank !

a voir

comme la tienne est recoupée

http://www.printed-editions.com/art-print/reinier-nooms-known-as-zeeman-new-inventions-of-naval-battles-61100

un numero 5 en bas a droit  

c'est la cinquième planche sur la serie de 7

http://www.sarah-sauvin.com/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=165&virtuemart_category_id=28&lang=en

la couleur est bleue ou c'est la photo

Merci à tous pour votre aide. Merci lechineur pour cette mise en vente.
Sûre la mienne a bien des défauts (déchirée, sombre....)mais cela dit une restauration sérieuse se justifie peut-être....

Ce papier n'est pas de l'époque

tarz a écrit:

Ce papier n'est pas de l'époque

nucingen a écrit:

tarz a écrit:

Ce papier n'est pas de l'époque

J'aimerais bien comprendre ton esclafade de rire...

vallaujoc a écrit:

Frank_Z a écrit:

la couleur est bleue ou c'est la photo

blouge

c'est pas faux

as tu un numero 5 en bas de la feuille a droite ?

tarz a écrit:

nucingen a écrit:

tarz a écrit:

Ce papier n'est pas de l'époque

J'aimerais bien comprendre ton esclafade de rire...

Je comprends mieux je me suis basé sur cette tof

Oui Lechineur, en bas à droite il y a le chiffre 5

Après consultation de l'expert papier, il s'agit bien d'un beau papier vergé et manifestement d'époque.
Problème, le sujet a été découpé au ras de la cuvette et il reste une grosse restauration à faire pour ramener ce tirage à hauteur....
Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle comme on dit.....

Cette gravure est la 5 ème d'une série de 7
Papier vergé 17ème siècle

http://www.masterprints.nl/prints/14/si_25.html

Bouziguette, envoie ton expert en stage chez Tarz

tarz a écrit:

Ce papier n'est pas de l'époque

nucingen a écrit:

Bouziguette, envoie ton expert en stage chez Tarz  

tarz a écrit:

Ce papier n'est pas de l'époque

Va chez plumeau faire ton Jacquot...
ça frôle le délire obsessionnel ton affaire...

bouziguette a écrit:

Après consultation de l'expert papier, il s'agit bien d'un beau papier vergé et manifestement d'époque....

On peut en savoir plus stp bouziguette (tu as consulté quel expert?) - Merci!

Bonour Minx et bonjour à toutes et à tous,
Expertise et restauration chez Olivier Maupin à Tours. (Centre de Formation de Restauration du Patrimoine Ecrit)
Une fois réhabilitée la gravure laisse voir vergeures, pontuseaux et filigrane à la couronne. A mon avis une bonne indication pour dater le papier.
Désolée pour le reflet de l’appareil photo sur la photo 2









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