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 Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer

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alfredolloza
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MessageSujet: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:33

Bonjour les amis,
Cette gravure perdue au fond d'un lot assez minable dans un carton à dessin chez l'abbé.....
Feuille 39 x 32
Cuvette 23,5 x 19,3
Papier ancien léger et résistant à la fois
La signature interpelle non? de même que le style brillant du trait.....et le type de paysage.
Bref vous le sentez comme moi ou dois me calmer?




Dernière édition par alfredolloza le Dim 11 Fév 2018 - 10:58, édité 6 fois
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:37

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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:41




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isma
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:42

bien sûr Laughing Omvaln


mais beaucoup de retirages et de repros
je trouve qu'elle a beaucoup de marges Shocked
le papier c'est pas vraiment ça même si c'est difficile de voir sur un écran
et manque  les traits sur la droite, le fond est trop propre
cuvette chelou

tu peux repasser à 11 de tension Laughing


Dernière édition par isma le Jeu 5 Oct 2017 - 16:49, édité 2 fois
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isma
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:44

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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:50

Armand Durand d'après Rembrandt

Il signait Rembrandt? scratch
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 16:56

Pour le format de la gravure:18,6 x 22,7 ça colle avec le format donné ici

https://www.ngv.vic.gov.au/explore/collection/work/43868/
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 17:00

à priori, il laissait la signature d'origine...

https://www.invaluable.com/auction-lot/rembrandt-after-vue-d-omval-pres-d-amsterdam-he-215-c-9ec61bbc82
(estimation 6-800$)

une autre :
https://www.invaluable.com/auction-lot/rembrandt-etching-21-c-5b336ce8cb
(estimation 1500-1800$  scratch )
("After Rembrandt etching by his official authorized artist Armond Durant (sic). He reconstructed and refurbished the worn original Rembrandt etching plates") > i.e il se contentait de restaurer les plaques originales et de réimprimer ? (d'où la signature originale)

rien en filigrane sur le papier ?
dommage pour les mouillures mais je crois que ça se restaure
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 17:02

reste à savoir si c'est une hélio ou une pointe sèche (ton lien)
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 17:03

isma a écrit:
et manque les traits sur la droite
bien vu Smile
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 17:23

sur les épreuves Armond Durant  il y a au verso une marque rouge. Pas sur la mienne.

il y a pour chaque gravure ce qu'on appelle des "états" précédent la plaque définitive. Donc un même "sujet" peut connaître divers états.
Sur l'histoire des plaques de Rembrandt un bel article ici
http://prodezarts.com/Initiation-a-l-expertise-des-objets-d-art/Dossier_Rembrandt.htm

Les épreuves d’état (appelés couramment « état »)
Avant d’arrêter la version définitive, l’artiste imprime plusieurs versions intermédiaires appelées « états ». Elles sont tirées en un petit nombre d’exemplaires, sont des jalons jusqu’à la version finale et à ce titre peuvent être recherchées par les collectionneurs.
On parle d’état unique quand aucun état intermédiaire n’est connu. On parle d’état définitif quand il s’agit du dernier, celui du tirage en nombre.
synonymes : épreuves d'essai ou d'atelier.
On retrouve constamment des états des gravures de Rembrandt. Et les auteurs de catalogue ne sont jamais d’accord sur le numéro d’état…Voir un exemple plus bas.
6 - Apprendre à distinguer les papiers :
Les papiers vergés anciens sont fabriqués dans un moule à partir de fibres végétales (lin, chanvre...), de fibres textiles (chiffons...). Pour ces papiers, une trame irrégulière de lignes croisées est visible en transparence (les vergeures et les pontuseaux) car le moule a laissé son empreinte sur la pâte à papier fraiche.


En transparence mon papier donne des trames verticales plutôt régulière. Donc possiblement postérieur.
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 17:28

Oui Franck les mouillures se restaurent ! mais pas par moi.... Very Happy
Bon a priori pas une trop mauvaise pioche.

Nous allons faire parler les experts...
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 5 Oct 2017 - 17:32

pinaise Shocked ah oui passionnant l'histoire des plaques, merci
c'est juste pour Armand Durand, avec le monogramme.
bon... pour savoir à qui attribuer le tirage...
c'est un papier chiffon le tien ?
et oui, la faire expertiser, bonne idée
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alfredolloza
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MessageSujet: papier chiffon je pense. Au toucher ça ressemble pas à du papier   Jeu 5 Oct 2017 - 17:43

papier chiffon a priori doux cotonneux les bords au compte fil montrent des centaines de microfibres au centimètre.....

Un ami expert CNES pas très loin de chez moi Cool
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Mar 31 Oct 2017 - 19:26

Dernières informations d'un sacré connaisseur spécialisé dans la restauration des vieux papiers patrimoniaux.
Papier dit chine ou "japon impérial" (on en a fait un peu partout...).
C'est un papier artisanal manuel et non mécanique. Un bon point.
Cuvette "chelou" comme disait Ismaen effet car en cuvette ovalisée pour protéger les papiers. Donc post 1870.
Techniquement c'est une eau-forte originale réalisée par un graveur qui réinterprète au plus près un original de Rembrandt. Nous avons trouvé dans certains détails très ténus des nombres de traits différents (4 au lieu de 5 voir flèche A rouge).
Un commentaire intéressant de cette gravure est en prime. Si on regarde bien à l'ombre du vieux saule il y a le couple des amoureux....
Je fais donc restaurer cette gravure... qui en vaut la peine Cool

Merci pour votre aide sympathique à tous  Cool



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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Mar 31 Oct 2017 - 19:35

Une subtile différence.....

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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Mar 31 Oct 2017 - 20:22

merci pour le suivi Very Happy donc pitêtre par le graveur Auguste Bernard (si l'on s'en réfère à l'historique de prodezarts)
Si tu as des infos sur le process de restauration, preneur par curiosité Smile
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Mar 7 Nov 2017 - 13:09

Après restauration.

En transparence 3 curieuses traces verticales



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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Mar 7 Nov 2017 - 23:22

cheers bluffant, quel résultat Shocked
un petit tour chez l'encadreur maintenant Very Happy
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alfredolloza
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MessageSujet: Re: Beau tirage de l'Omval sur "Japon" à attribuer   Jeu 8 Fév 2018 - 13:00

Du nouveau depuis hier.
Deux infos d'un maître papetier.

Ce grand format pouvait être utilisé du temps de Rembrandt.......

Pour lui, c'est un beau tirage sur "Japon" fibre longue (Kozo ou Gampi).
Pas de fausses joies mais Rembrant allait sur les quais des Pays-Bas pour récupérer les papiers d'emballage qui arrivaient d'Asie pour faire imprimer ses œuvres

Pour le fun encore un peu de suspens Very Happy
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