d'où vient ce cul brun ?

Bonsoir ! à votre avis, Forges les eaux, Rouen, autre ? plus je cherche et moins de trouve !
36,5 x 26,5 environ, le revers est vraiment très brun. Peut être une indication. Je n'arrive pas à faire une photo au plus juste , trop de reflets.

J'ai trouvé le nid

mince alors ! quelle débauche ! maintenant, c'est toujours pareil. Entre les uns et les autres, ils se ressemblent trop ! donc qu'elle est la différence entre forges, rouen , etc...?
Où est "l'astuce"? car il s'agissait bien de manufactures différentes ?
Ca c'est un truc qui me "chiffonne" depuis pas mal d'années !

bonsoir ,
Enlève lui ses bretelles svp , ça va le déformer .

Sinon y a une agrafe déja ancienne ou récente ?

" Ces faïences sont réalisées avec de l'argile d'un blanc grisâtre, généralement craquelée : elles sont appelées "culs noirs" " :texte trouvé sur le site :

http://www.ville-forges-les-eaux.fr/sejourner/faience.php

Si la terre est un peu rouge c'est peut être une indication ....... que c'est pas ça

Suite des couleurs de terre :
" la couleur de la terre rougeâtre à Rouen, jaune pâle à Nevers ; "
extrait de :

http://www.bookine.net/faiencefrance.htm

l'agraphe est ancienne, du moins... je connais ce plat depuis + de 15 ans. Avant je ne sais.
Mais je pense que c'est une restauration très ancienne. Elle est bien "prise dans la "masse" si je puis dire.

15 ans, ça fait un peu court.
Si mes informations sont bonnes, la réparation par agrafes a été abandonnée à la fin du XIX°, quelques récalcitrants ont continué au tout début du XX° et la colle a pris le relais.

Ca c'est un super fil rouge ! merci Philibert !

Donc à ton avis Philibert, ce plat serait Rouen fin XIX è ?

Mes avis sont plus surs pour les productions Quimperoises.

Si la terre est rouge ça peut être Rouen mais on en trouve ailleurs.....
Pour Forges, le site consulté indique une terre grise donc on peut exclure.
On ne va quand même pas le casser pour être sur

Le seul point dont je suis sur, c'est qu'il est d'avant la fin du 19°
Mais on faisait du Cul-Noir avant Napoleon. Cette fabrication bon marché et capable d'aller au feu était surtout exploitée en période de crise ( moins de sous... moins de décor)
Il y a sur la place des connaisseurs plus orientés > Rouen que moi, ils vont bien se réveiller...

ATTENTION

Je viens de tomber sur ça !

http://www.leblogantiquites.com/2007/06/cul-noir-de-for.html

la trace rougeatre n'est peut être pas due a la couleur de la terre !!!

Perso, je ne suis jamais arrivée à quoi que ce soit de concluant avec mes recherches à propos de ce style de fabrications dites "cul noir". C'est un peu touffu, le décor au panier, quand il est quasi similaire, est soit donné pour forges, soit donné pour rouen ?
Je te rejoins pour exclure forges compte tenu de la couleur de la terre, et d'ores et déjà, merci pour tes infos. Les liens que tu as inclus.... vont aller dans ma biblio personnelle.
Merci encore Phil !

Il est peut être possible de vérifier la couleur réelle de la terre en grattant un peu.

Mais près des agrafes on va trouver des traces de rouille et ce sera rouge ! zut !
y a t'il un endroit où il y a un petit éclat ???

Bon, il se fait tard, Dodo, on verra plus clair demain.
Bonne nuit

Oui ...... il y a deux sauts d'email et le dessous est rouge.... rouge comme un pot de fleur.... en terre !!! ça c'est formidable, je viens de comprendre un des éléments utiles à la détermination de l'origine des faïences par leur couleur de terre. Merci à toi ... ôh Philibert !!!!!!!!!!!!!
Ce lien est précis sur le sujet

http://archeosciences.revues.org/index224.html#tocto2n1

donc je peux plus penser à un Rouen qu'à un forges les Eaux, à priori c'est assez juste

sur ce coup c'est philibert le patron...

Bonsoir,
Je suis ravi d'avoir pu être utile.

J'ai passé la journée à Desvres. ( là, les biscuits sont de couleur gris clair )
J'ai récolté plein d'infos auprès du gars qui a racheté l'usine Fourmaintraux ( avec les moules et les modèles !!!! ) il me reste à mettre tout ça en forme mais .... pas ce soir, je ferme de bonne heure.
A bientôt

Bon, ben,....
en revenant de Desvres, je suis passé par Forges Les Eaux. Il y a une collection interessante, mais il y a aussi des spécialistes !

Alors, voilà :
A Forges Les Eaux, ils utilisaient de l'argile blanche !!!! pour toutes leurs faiences SAUF ........ pour les culs noirs qui, pour des raisons bassement mercantiles étaient en argile rouge

(l'argile blanche coutait beaucoup plus cher et les culs noirs étaient a vocation utilitaire et réservés aux déficients du pouvoir d'achat !)

A part cela, le plat avec son petit panier fleuri au centre figure en bonne place dans la collection municipale.

Je ne sais que dire de plus.

Rouge, verte, jaune... l'essentiel reste l'échange et le plaisir de la découverte. Pour ce qui me concerne, je n'ai pas le besoin d'être "pointue", ça n'est pas pour vendre, sinon pour... la découverte ! Et d'ores et déjà, je suis très contente. J'ai ainsi 5 ou 6 "babioles" comme cela dont j'aimerai... pour la découverte... "percer le secret", mais sans aide et les connaissances d'autres personnes, c'est bien souvent difficile !
..... tu viens d'avoir la chance de découvrir les moules de la manufacture de Gabriel Fourmaintraux ???? c'est formidable ça !!!!!!!!!!
Ma curiosité pour la faïence a démarrée avec Quimper ( "héritage " paternel ) une assiette HB et un grand plat décoré d'un grand Breton, sans marque. Alors, un petit fascicule par-ci, une petite brochure par-là (pas de web à l'époque) j'ai fini par trouver qu'il s'agissait d'un Saint Amandinois. Ensuite... un bouquin.. deux bouquins... une assiette jaune ou verte... par-ci...par-là... un truc... un machin... le coup de coeur... en fait, le chineur du dimanche dans toute sa splendeur!!!!!!!!!!
L'art du travail de l'argile, et de toutes les créativités qui l'on accompagné, est simplement stupéfiant !!

Je crois qu'on a commencé tous un peu par hasard.
Pour moi, c'est les enfants qui voulaient créer une crèperie (dans le Poitou !!!)
Alors j'ai commencé à accumuler des bretonneries pour le décor.
Et là, le virus a frappé.
Les mômes ont préféré les pirates.
Alors j'ai fait du tri.
Dans mon stock il y avait du sous-brol et des trucs sympa.
Retour à la case E-Bay, mais section vente.
Mais à chaque fois, je rachetais un truc un peu plus évolué, et puis les grands noms, Fouillen, Méheut......
Trop cher ??? pas grave, on achète le bouquin, le catalogue d'exposition, les journaux anciens...on visite les expos, on photographie tout ce qui passe .... on organise tout ça sur un site .
Et c'est parti.

Et puis on s'étend....; Boulogne, Desvres. Il me reste plein d'articles à publier.
Vivement la retraite.

Cela fini par s'appeler de la passion, et j'ai bien l'impression que beaucoup sont "tombés" dedans sur ce site. Et c'est très bien, car s'il s'agit de monter une collection de bouteilles en plastique pour celles et ceux de demain... autant leur donner la liste de suite... !!!!!!!!!!!!

vous êtes les bienvenues ici !
ce forum il a été fait pour des gens comme vous ... l'esprit en alerte et la main carresseuse en VG ... nostalgiques et documentés !

moi je connais pas grand choses en brols... quoi que je progresse grace à ce forum ! enfin si , les montres je connais un peu... et je crois avoir l'oeil pour la peinture...
j'ai du voir plus de films que la plupart d'entres vous...mis à part mich biensur ! je connais l'harmonie et la composition...on me dit doué pour la melodie...
c'est pour ça qu'il y a ici aussi des fils autre que les objets...

bref , ce forum est loin d'être eteind malgré ce qu'on peut entendre ces temps sur le sujet...
vive l'amour des brols , vive l'ignorance des vendeurs en VG , vive la france !

Moi, ce sont les bouquins et le cinoche ( mis à part Nours)
25 ans de bouquinerie et le reste d'années africaines...D'un coté, j'aime les noirs de l'Afrique et de l'autre, les nègres de la littérature!

Vive la négritude, Vive la Belgique et vive la place!

Chalut nours... je n'ai pas de connaissance en montre, et certes moins en peinture... mais si tu nous fais une description d'un truc qui te passionne, tu peux être certain que je vais le lire... et même... si j'ai le temps... chercher. Y'a pas d'impasse sur ce genre de site. Il me semble que très précisément, il existe pour "apporter".
j'arrive sur ce site... je n'ai pas l'impression qu'il soit en voie de disparition.

25 ans de bouquinerie et le reste d'années africaines... t'es un gâté ! d'un moment je te passerais une photo (15 heures pour mettre un photo, bref!!!!) d'une petite statue africaine, je crois Congo, une merveille !!!! enfin pour moi...tu me diras

Ca c'est plus qu' en voie de disparition ! ! !



Ils n'ont gardé que ça :
(et encore il a fallu se battre pour le sauver )

Fourmaintreaux?

Y'a plus Fourmaintreaux.
Heureusement, y'a un fou (je dis ça parce qu'il est pas là) qui a racheté les ateliers Gabriel Fourmaintreaux .... et les moules !
Il a même récupéré des moules de Gil Franco, d' Achille Blot, Samson,de Delarue, Geo Martel. et, cerise sur le gâteau, des moules de Samson, le plus génial faussaire (ou copiste) en matière de Faience.