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 un pichet S.C. de Portugal

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jojodemago
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MessageSujet: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeDim 4 Avr 2010 - 9:42

un pichet S.C. de Portugal 00111

un pichet S.C. de Portugal 00210


un pichet S.C. de Portugal Portug10


Bonjour à tous,
Aujourd'hui je voudrais vous parler de ce petit pichet..
Son histoire est toute bête : j'entends souvent dire qu'il y a des collectionneurs pour les pichets, donc celui ci, lorsque je l'ai vu à Emmaüs à 1€ je l'ai acheté ...
Or j'ai essayé de passer une annonce en le nommant : barbotine, et on me dit que ce n'est pas une barbotine car trop récent. Alors je me pose plusieurs questions, - d'une comment voit-on l'âge de cet objet (sachant que le S.C. de Portugal a été créé en 1903), et de deux, qu'appelle -t-on "barbotine" et comment en reconnaitre une ?
(ps : comme on le voit sur les photos, le pichet est plein de petites taches blanchâtres qui disparaissent si je le lave, et qui réapparaissent en séchant)
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeDim 4 Avr 2010 - 10:03

C'est une barbotine contrairement à ce qu'on t'a dit!
Y'a pas d'age pour ça! Une barbotine est un objet céramique qui a été moulé avec de la terre liquide (appelée barbotine).
C'est le cas pour ton pichet, il est effectivement pas très vieux de facture rapide et pas chère en très grand nombre certainement!
Le fait qui soit sur la thématique du foot le rends vendable à pas cher car pas oeuvre d'art!
Les points blancs sont des impuretés mélangés à la pate liquide employée! possiblement des poussières de terre blanche ou platre (les moules sont en platre en général)
Bon dimanche!
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jojodemago
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeDim 4 Avr 2010 - 10:10

Merci pour toutes ces explications...
Pour le dimanche ce sera "moyen" pour moi car je bosse de soir pf (13h30 - 21h30)

Bon dimanche à vous... un petit un pichet S.C. de Portugal Icon_sunny pour se réchauffer... ici dans le cantal çà caille, et ils ont annocé de la neige !
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Philibert
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeDim 4 Avr 2010 - 11:38

Bonjour, et joyeuses Pâques.

Ce pichet est à conserver jusqu'à la Coupe du Monde, des fois que le Portugal gagne ???
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jojodemago
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeDim 4 Avr 2010 - 11:44

ha ? va ENCORE y avoir une coupe du monde ... ? flûte alors un pichet S.C. de Portugal 443486
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeDim 4 Avr 2010 - 13:07

Barbotine oui ! de "barboter'' barbotine de coulage dans des moules en platre bien vu tarz
ou majolica venant de majorque (voir commerce espagne de ceramiques a lustres ) derivée de cette ile
pour ce qui est des marques je vois une variante
possibles que ce soit des impregnations de revetement de plaques d'enfournement 50 alumine + 50 % kaolin, qui permettent de ne pas foutre en l'air une plaque si la glaçure coule dessus lors de la cuisson
le platre dans la barbotine ou dans l'argile cree des ''points de chaux'' qui peuvent faire eclater la ceramique pendant la cuisson du biscuit
L'objet devait reposer directement sur la plaque et tu auras beau frotter elles ne partironnt pas
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jojodemago
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeLun 5 Avr 2010 - 10:35

merci à vous un pichet S.C. de Portugal Icon_smile

Il est maintenant à vendre ... comment vous dîtes ? sur la baie ?
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brisefer
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeVen 23 Avr 2010 - 22:01

Pichet en barbotine "ballon de football, S.C. Portugal", fin XXeme
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schulala
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MessageSujet: Pichet Portugal : Autres motifs.. Oiseaux Floral    un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeMer 30 Nov 2011 - 23:08

Bonsoir la place flower

Je cherchais et c'est ici que j'ai trouvé donc juste pour compléter le fil et apporter des photos supplémentaires.. j'espère que ma démarche est bonne .. je débute Embarassed

Voici 2 Pichets que je pensais en terre cuite ? Embarassed on peut remarquer le décor du bec identique au Premier..
1er Pichet (oiseau) hauteur 18cm 2nd pichet guirlande de fleurs , hauteur : 20cm
Merci encore pour cette mine d'infos.. j'espère pouvoir acquérir assez d'expérience et à mon tour un jour pouvoir vous aider bye bye

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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeMer 30 Nov 2011 - 23:54

Voici 2 Pichets que je pensais en terre cuite ?

Une barbotine c'est aussi une terre cuite. Very Happy
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Antoine
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 2:16

Cela dit, j'ai un doute sur le fait que le second pichet de Schulala soit en barbotine aussi ?
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 8:34

Antoine a écrit:
Cela dit, j'ai un doute sur le fait que le second pichet de Schulala soit en barbotine aussi ?

Comment veux tu qu'une piece à plusieurs facettes en soit autrement.
par modelage? c'est pas le cas, donc c'est coulé et si c'est coulé dans un moule c'est une barbotine...
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schulala
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MessageSujet: Barbotine   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 10:22

Bonjour la place flower Bonjour Tarz sunny Merci pour cette information.. Je ne savais pas que la terre cuite pouvait être de la barbotine, dans mon pays qui comprends les villes d'Orchies, de Somain, de Lille et cie

il y a eu une grosse production d'objets que l'on appelle barbotine et qui en fait pour nous est une faïence coloré en relief Question

Donc intriguée et déçue de ne pas pouvoir en savoir plus sur une technique utilisée à grande échelle, j'ai fait quelques recherches pour les novices :

WIkipédia : En céramique, la barbotine est une pâte fluide utilisée:

- pour le collage entre elles des parties d'une céramique avant cuisson (anses, becs...)

- pour les pièces coulées dans un moule.

- La barbotine colorée est une pâte délayée et teintée aux oxydes, mise au point au milieu du XIXe siècle par la Manufacture de Sèvres pour décorer la porcelaine.
Très répandue après avoir été adaptée à la faïence par Ernest Chaplet, cette technique permet des décors très élaborés et connaît un grand succès dans le dernier quart du XIXe siècle.

Par analogie, on appelle barbotines les céramiques à décors naturalistes en relief. (voici la base de mon raisonnement..)

Source Jacob DELAFON :

un pichet S.C. de Portugal Barbot10



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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 10:33

Le mélange donné par JD est un mélange particulier.

La barbotinne peut être d'argile ou de kaolin uniquement.

Y'a pas de règle spécifique.

C'est une terre rendue liquide par apport d'eau et qui est destinée au coulage (voir au collage pour monter plusieurs pièces ensemble avant cuisson, genre les anses) très bien expliqué par Wiki dans ton post.

Jacob delafon donne là certainement son mélange pour les sanitaires (wc, evier, bidet etc).

On appelle terre cuite les pièces ceramique utilisant l'argile (rouge ou blanche voir autre) qu'elle soit modelées, coulées (barbotine), estampées ou tournées.
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schulala
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 10:59

Smile Merci de m'accorder ton temps et ton savoir, mes parents ont été durant leurs vies des humbles brocanteurs (Antiquaires) depuis mes 5 ans je l'ai est accompagnée et aidée sans jamais vraiment savoir ce que je vendais précisément.. je m'entends dans l'origine, ou parfois l'époque etc.. aujourd'hui ils sont à la retraite, j'ai pour objectif de reprendre le flambeau mais par curiosité naturelle et le besoin de pouvoir renseigner correctement mes futurs clients, je reprends tout au point de départ.. de formation commerciale, je n'ai pas et ne peux actuellement pas non plus reprendre des études sur l'histoire de l'art, donc autodidacte.. je me lance et apprécie vraiment de pouvoir bénéficier de votre aide sur le forum, qui me donne vraiment le courage et la motivation de percer. Merci à tous bisou
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 11:27

tarz a écrit:
Comment veux tu qu'une piece à plusieurs facettes en soit autrement.
par modelage? c'est pas le cas, donc c'est coulé et si c'est coulé dans un moule c'est une barbotine...
Ben... Oui, pourquoi pas par modelage ?

Je ne suis pas specialiste, mais je vais vous dire ce qui me fait douter :
- Les pièces en barbotine, sauf peut-être qualité supérieure, ont souvent un aspect très ''lourd'', semblent épaisses, et peu anguleuses. La pièce ici au contraire semble plus fine et plus anguleuse.
- Du fait d'un moule, le dessous des pièces forme en général un gros bourrelet, avec un milieu une surface plus ou moins lisse. Là ici on a un faible bourrelet, qui n'est pas régulier, et une surface irrégulière. Je m'exprime peut-être mal, mais regardez bien par rapport aux deux autres pièces.
- Enfin, les décors. Pour moi ici il me semblait évident qu'ils n’étaient pas faits par un moule, mais manuellement au stylet ?
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 11:38

Lourd c'est pas évident. Une pièce moulée peut être épaisse comme fine. Tout dépend le temps quon a laissé la barbotine dans le moule et la déssication de celui ci (dessication = séchage). un moule humide n'a pas la m^me faculté d'absorption.

le décor sur la pièce ayant sevi de modèle a été effectivement fait main.

Les pièces modelés sont en général plus épaisse que les pièces coulées.

Ceci étant les techniques peuvent être mixte. faire du modelé sur des pièces préalablement coulées.

Sur la pièce en question si tu regardes bien dans l'interieur de l'anse, on y perçoit très bien le plan de joint du moule.
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Antoine
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 12:51

Ah d'accord merci. J'avais justement remarqué la marque dans l'anse, mais je la croyais faite par un outil utilisé pour lisser l’intérieur.
Pour l’épaisseur des pièces, j'aurais cru le contraire justement. Pensant que si on pouvait modeler finement une pièce avec les doigts, démouler une pièce de faible épaisseur était plus ardu.
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MessageSujet: Re: un pichet S.C. de Portugal   un pichet S.C. de Portugal Icon_minitime

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