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 Une partie de billard dans un salon (après 1890)

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nucingen
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Dim 30 Juil 2017 - 11:25

à 100 % d'accord avec ton analyse, Isma.
Les maisons d'aujourd'hui ne sont plus telles qu'elles étaient en 1899.

Murlins ou Xaintrailles ont très bien pu, à l'époque, avoir une aile en extension, existante ou ajoutée par nos deux négociants père et gendre.
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nucingen
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Dim 30 Juil 2017 - 18:44

isma a écrit:

je ne sais pas du tout où c'est pour l'instant

à noter que les volets sont très particuliers
est-ce que quelqu'un a déjà vu ce genre de volets et où ?

avec le relief derrière, je pense à Montbolo
les fermiers du domaine ?
volets pleins, froid l'hiver, 650 m. d'altitude...
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Dim 30 Juil 2017 - 18:59

c'est un coin où les maisons sont plutôt en pierre
pour moi ça se situe  plus au nord mais je ne connais pas cette région
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Dim 30 Juil 2017 - 19:25

j'ai dis pour l'hypothèse la rue de Xaintraille :

encore une fois ce qui me gêne sur la photo du billard c'est qu'on ne voit pas les Deburghgreave,
que si c'est Adrienne* qui est assise avec le livre elle parait plus jeune que lorsque Mathilde a des enfants
et puis la mode aussi me situe ça plutôt entre 1880 et 1890

ce qui est étrange aussi c'est qu'on a qu'une seule photo de ce lieu
donc ça peut être aussi chez des amis

et reste encore toujours la partie que je pense être à Marseille
on verra...

* toujours ce sentiment étrange de me trouver en face de deux femmes différentes suivant les photos
et si c'était eux là ? ils pourrait être qui ?
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EmSi
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 10:17

On jouait entre gens de bonne compagnie ....
Je me demandais qui était l'homme au chapeau... c'est Fernand Rabier, maire d'Orléans
Voici une photo de lui en 1908 : Fernand RABIER en 1908 (http://gallica.bnf.fr)


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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 10:44

ça me paraît un peu difficile que ce soit lui Wink
Fernand Rabier est né en 1955

et puis la ressemblance n'est pas vraiment frappante
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tarz
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 10:46

isma a écrit:

Fernand Rabier est né en 1955

scratch
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fernand_Rabier
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tarz
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 10:52

Y'a toute les chances que ce soit en ville et pas en campagne...
Sur la tof de l'ensemble on peut y apercevoir une électrification au plafond (rosace de suspension) et certainement intervenu sur un battis plus ancien...
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nucingen
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 10:53

EmSi a écrit:
On jouait entre gens de bonne compagnie ....
Je me demandais qui était l'homme au chapeau... c'est Fernand Rabier, maire d'Orléans
Voici une photo de lui en 1908 : Fernand RABIER en 1908 (http://gallica.bnf.fr)


Bravissima cheers

+ 1 il me semble bien que c'est lui en effet.
La photo Gallica est-elle datée ?
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 11:04

oui 1908 donc encore une fois ça ne colle pas
oui né en 1855 et non pas 1955 Rolling Eyes
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EmSi
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 11:06

J'ai trouvé cette photo sur le blog de Eric Millet  [url= https://www.levieilorleans.fr/.[/url]
Je corresponds avec lui et je pense qu'il va pouvoir aller au Grand Cimetière d'Orléans section F etc... (merci Rebel Very Happy ) faire une photo du tombeau Canal.
Nous pourrions voir ainsi qui sont les "autres personnes" enterrées avec Jean et sa fille Mathilde !
Pour moi, sur la photo de la salle de billard il s'agit bien de Fernand Rabier Wink
Reste à trouver l'autre notable :

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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 11:18

génial Emsi  cheers
notre salle bounce

elle est où sur le site cette photo ? elle était cadrée comme ça ?


Dernière édition par isma le Lun 31 Juil 2017 - 11:24, édité 1 fois
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EmSi
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 11:21

Embarassed euh, non attends Isma .... cette photo là provient de NOTRE fil une partie de billard mort de rire
C'est la photo de Rabier que j'ai trouvée sur le site d'Eric Millet
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 11:26

mort de rire

en plus ce n'est pas le même mort de rire


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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 11:42

le problème c'est qu'on a un peu de mal aussi à voir vraiment bien les différents protagonistes
faudrait que PIC nous mette une vue plus grande
je me demandais si par hasard ce ne serait pas Jean et son gendre à gauche
mais là ne j'arrive plus à rien ça devient trop confus
il me semble qu'il y a des incohérences d'âges, d'époques



la seule chose qu'on sait de manière certaine c'est que la scène est après 1890...

et si on faisait une pause pour celle-ci   ?
qu'on puisse faire un synthèse des éléments fiables etc.. et peut-être pouvoir changer un peu d'approche... repartir sur une bonne base

pour toutes les autres, à part  la maison aux volets étranges et celles non mises d'une autre maison dans le sud,  on a trouvé toutes les solutions
je pense que c'est déjà énorme
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EmSi
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 14:08

cheers  c'est Isma qui va applaudir Eric Millet :

"Petite remarque : j’ai un doute quant au fait que ce soit Fernand Rabier sur la photo. Le portrait extrait du blog date de 1908, votre cliché me semble dater d’avant (1880/1890 ?). Votre « maire » fait plus âgé et moins « rond » dans le visage. Rabier semble avoir les oreilles décollées, et les sourcils plus arrondis. Et puis votre personnage porte une impériale au menton et non un bouc."


mort de rire mort de rire  rhaaaa, le coup de l'impériale au menton, fallait y penser jocolor

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Franz
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 14:32

Citation :
Et puis votre personnage porte une impériale au menton et non un bouc

Ainsi qu'une rosette d'officier.
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 14:49

les infos d'Eric Millet me rassurent
je me demandais si j'y voyais encore clair Laughing

sinon toujours dans le nouveau stock de PIC j'ai trouvé cette photo :


le personnage de gauche pas l'impression de l'avoir déjà vu
à droite on a la dame du billard


Dernière édition par isma le Lun 31 Juil 2017 - 14:51, édité 1 fois
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nucingen
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Lun 31 Juil 2017 - 15:03

isma a écrit:

j'ai trouvé cette maison à Castres qui ressemble beaucoup pour les encadrements

N'oublions pas que Jean Canal est né à Mazamet, canton de Castres.


Mais les analyses de ces photos n'ont rien à voir avec ce fil "Billard"
on finit par s'y perdre grave !
Quelqu'un peut-il nettoyer un peu ces différents fils "saga de l'été" en déplaçant
certains posts ?
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EmSi
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mar 1 Aoû 2017 - 18:02

Petit aparté : je suis "turlupinée" comme Rebel de la présence de la stèle et de l'oratoire dédiés à Jeanne d'Arc à Montbolo, je pense qu'effectivement Jean Canal pouvait être membre de l'Action Française ......
alors, la présence amicale de Fernand Rabier, radical-socialiste grand teint et militant autour d'une partie de billard, avec Jean Canal, devenait douteuse ou boiteuse pale
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mar 1 Aoû 2017 - 18:43


Les hommes au billard


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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mar 1 Aoû 2017 - 19:18

est-ce que ce ne serait pas le même homme ? (scène avec le perroquet rue des murlins)
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EmSi
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mar 1 Aoû 2017 - 20:14

Sûrement ! Benben avait déjà fait le rapprochement

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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mer 2 Aoû 2017 - 11:33

je n'avais pas vu donc on est deux
c'est déjà pas mal Laughing

je pense que ça y est enfin : pour moi d'un coup c'est évident ! c'est Jean
au niveau du maxillaire même ombre au niveau du masséter (un homme de volonté qui serre les dents ? Laughing )
les sillon nasogénien assez marqué avec un pli à l'arrière
l'arc des sourcils,
et surtout l'oreille que du coup on voit mieux sur le grossissement de PIC



je trouvais que l'homme aux cheveux blanc lui ressemblait mais pour l'âge ça ne pouvait coller


dommage qu'on ne puisse voir ces photos en réalité et faire panneau genre FBI Laughing
je suis sûre qu'on aurait vu tout de suite les ressemblances

et si ce n'est pas lui c'est donc son frère jumeau ou très ressemblant Laughing
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nucingen
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mer 2 Aoû 2017 - 12:06

Jean Question Question

quel âge tu lui donnes sur cette photo "billard" ?
...et où sont ses lunettes ?
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mer 2 Aoû 2017 - 12:37

je dirais vers 50/55
ça colle avec les dates ?

est-ce qu'il avait un frère plus jeune ?

est-ce que lui pourrait être son père ?


il nous faudrait Dje sur ce coup là bounce
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mer 2 Aoû 2017 - 12:58

je pose ça là en attendant de vérifier où ça se situe
mais on dirait que les deux photos sont prises au même endroit (sur la plus tardive il y a une descente de toiture en plus)
et pourquoi je n'ai qu'une version recadrée de la 2eme ?



et sur la gauche ?
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nucingen
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mer 2 Aoû 2017 - 13:03

isma a écrit:
je dirais vers 50/55
ça colle avec les dates ?

est-ce qu'il avait un frère plus jeune ?

il nous faudrait Dje sur ce coup là bounce

50-55 ans, cela donnerait 1894 à 1899 pour la photo
Je ne connais pas de frère pour Jean Canal,
seulement deux soeurs plus jeunes : Marie, née en 1846
et Louise, née en 1850.

il avait par contre un cousin germain : Jean-André (né également à Mazamet), pratiquement du même âge que lui (né le 26 septembre 1843).

Quelques infos de première main (les descendants de la famille Deburghgraeve) :
Notre "petit Jean" (Deburghgraeve), né en 1897, était pilote de chasse à la fin de WW1,
il fut ensuite pilote d'essai chez Blériot.
Jean Deburghgraeve était très ami avec Louis Blériot, en 1927 lors d'une chasse
à Chaumont-sur-Tharonne, les deux hommes rentrèrent avec deux lièvres, cinq coqs faisans
un renard et 42 perdreaux rouges Twisted Evil

P.-S
J'ai mille autres "souvenirs" de cette période, et j'ai même appris les circonstances
de la rencontre entre Mathilde Canal et Jean Deburghgraeve.
...mais je vous le conterai plus tard (encore quelques recherches pour confirmation).
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isma
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Mer 2 Aoû 2017 - 13:12

quand je dis cinquante ça peut aussi 46/48
la photo où il serait sur la fenêtre date d'après 1897 et Adrienne fait déjà bien plus âgée

je pense que tout à la fin il va falloir reclasser ces photos par dates What a Face
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Rebel-TB
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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   Jeu 3 Aoû 2017 - 0:48


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MessageSujet: Re: Une partie de billard dans un salon (après 1890)   

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Une partie de billard dans un salon (après 1890)
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