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 GANESH EN BRONZE

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chineur
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MessageSujet: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 17:03

bonjour,a tous
chiné cette sculpture représentant ganesh,mesurant en hauteur 13 cm,base 65 mm
il me semble pas mal ancien,auriez vous un idée
merci







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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 17:29

Rien d'ancien, même pas vintage pour moi, laiton poli, peu de ciselure.

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chineur
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 19:03

AngelsBreiz a écrit:
Rien d'ancien, même pas vintage pour moi, laiton poli, peu de ciselure.
bon merci Angels,je le croyait en bronze Rolling Eyes il est assez lourd presque 800 grs
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nucingen
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 19:12

chineur a écrit:

bon merci Angels,je le croyait en bronze Rolling Eyes

...et tu as raison.
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nucingen
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 19:29

Provenance : AADI METAL ARTEFACTS

en vente sur Amazon pour 1927 Roupies indiennes, soit 26,65 € :



http://localqueen.com/brass-ganesh-idol-free-delivery-brass-ganesha-idol-brass-gift-item-for-vastu-pujan-brass-gift-item-for-house-warming-brass-gift-item-in-marriages-8-cm-x-8-cm-x-12-cm-bronze/az/B01LWVTAYR
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chineur
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 19:36

nucingen a écrit:
Provenance : AADI METAL ARTEFACTS

en vente sur Amazon pour 1927 Roupies indiennes, soit 26,65 € :



http://localqueen.com/brass-ganesh-idol-free-delivery-brass-ganesha-idol-brass-gift-item-for-vastu-pujan-brass-gift-item-for-house-warming-brass-gift-item-in-marriages-8-cm-x-8-cm-x-12-cm-bronze/az/B01LWVTAYR

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nucingen
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Ven 19 Mai 2017 - 19:52

chineur a écrit:


Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Ne pleure pas Chineur,
le parashu de Ganesh détruit désir et attachement et donc supprime agitation et chagrin.
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ardemont
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Sam 20 Mai 2017 - 16:34

AngelsBreiz a écrit:
Rien d'ancien, même pas vintage pour moi, laiton poli, peu de ciselure.
Voilà ! Twisted Evil
Vraiment pas un beau modèle...
(Qu'on peut quand même appelé en "bronze" vu que le bronze d'art c'est fait avec tout ce qu'on veut, laiton, cuivre,
vieux robinets ect...)
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Sam 20 Mai 2017 - 17:03

ardemont a écrit:
AngelsBreiz a écrit:
Rien d'ancien, même pas vintage pour moi, laiton poli, peu de ciselure.
Voilà ! Twisted Evil
Vraiment pas un beau modèle...
(Qu'on peut quand même appelé en "bronze" vu que le bronze d'art c'est fait avec tout ce qu'on veut, laiton, cuivre,
vieux robinets ect...)

Si tu es professionnel, tu dois savoir que l’appellation "bronze d'Art" n'existe plus.
Les alliages à base de cuivre et zinc sont des laitons.
Attention à tes facturations.

CUIVRE ET OUVRAGES EN CUIVRE click

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ardemont
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Dim 21 Mai 2017 - 16:15

Je ne suis absolument pas un professionnel .
Mais par ailleurs bronze d'art c'est une façon de parler pour désigner celui des "bronzes" statuaires habituels,
par opposition au bronze réel de l'industrie avec sa composition spécifique.

Le "bronze" des objet d'art est généralement du laiton car bronze ou laiton n'a pas grande importance , on fait ce "bronze" avec n'importe chute cuivreuse et dès qu'il y a plus 65% de cuivre dans le métal ç'en est.

De fait la plupart des bronzes" artistiques du 17/18 ou19 eme siecle sont en réalité des laitons.

Même si par la suite ça tendait à tourner plus vers le bronze cet usage courant du laiton correspond à l'âge d'or du "Bronze français" copié et admiré dans le monde entier,  dont le terme "bronze" est en fait toujours impropre de par sa composition réelle.
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Lun 22 Mai 2017 - 10:03

Que nenni mon ami.
Ce qui te perturbe, est ce mélange de définitions, l'alliage qui subit des appellations différentes et trompeuses, les dit bronze: florentin, vénitien, demi-rouge, cuivre jaune... Ces noms sont proscrits, on ne fait pas du bronze avec du mêlé, des robinets, du cuivre jaune, etc.  La législation suit et se veut plus sincère sur l’appellation des alliages.

L’emploie du cuivre est connu avant l'âge de bronze. Ère ou l'homme a vite appris à durcir le cuivre en le mêlant avec l’étain. Sous l'antiquité on utilise le bronze comme parement des portes de citée, armes, cloches, bijoux, mobilier funéraire, statuaire... Plus tard pour les canons et j'en passe.
http://sciences.gloubik.info/spip.php?article1728

Le laiton a ses qualités grâce au zinc,il est utilisé en marine, motorisation, boulonnerie.., moins onéreux et plus facile à produire d’où son utilisation pour les copies, surmoulages et autres reproductions.

Les ouvrages de bronze sont et étaient en bronze, chez les françaoui tout est dit "en bronze", mais pas dans le reste du monde.

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ardemont
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Lun 22 Mai 2017 - 13:49

Du tout, ça ne me perturbe pas, on ne parle pas canon là, je ne conteste pas la différence de métal selon son
emploi depuis la nuit des temps, le bronze étant bien plus dur ( l'Airain)

Je campe juste sur mes positions en ce qui concerne l'"art statuaire" , la plupart des "bronzes" ,animaliers
ou autres,  mêmes signés de grands noms ( et hors copies ou surmoulages..) étaient en laiton, parfois
d'ailleurs rutilants .
C'est clair que patinés c'est moins flagrant, d'autres étant indifféremment en bronze "réel",surtout  les grands
sujets ou ceux d' extérieur.

Bronze "réels" qui , j'insiste lourdement, était composé dans les fonderies même de prestige de toutes les chutes
récupérée et refondues...

(Par ailleurs mêmes les statuettes issus de fouilles archéologiques sont baptisées officiellement "bronzes" sans vergogne dès lors qu'elles sont à usage décoratif, et parfois aussi en laiton.)

J'avoue que c'est impropre "intrinsèquement" mais ç'est coutumier dans ce domaine précis où
la composition réelle du bronze à moins d'importance.

(J'ai d'ailleurs examiné récemment un tigre couché de 40 cm de Clovis Edm..Masson (qui est dans le Bénésit) signée et avec  Salon Des Beaux-Arts , en laiton éclatant avec une pastille incorporée notée "Vrai Bronze" en relief.)
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Mar 27 Juin 2017 - 21:13

ardemont a écrit:
Du tout, ça ne me perturbe pas, on ne parle pas canon là, je ne conteste pas la différence de métal selon son
emploi depuis la nuit des temps, le bronze étant bien plus dur ( l'Airain)

Je campe juste sur mes positions en ce qui concerne l'"art statuaire" , la plupart des "bronzes" ,animaliers
ou autres,  mêmes signés de grands noms ( et hors copies ou surmoulages..) étaient en laiton, parfois
d'ailleurs rutilants .
C'est clair que patinés c'est moins flagrant, d'autres étant indifféremment en bronze "réel",surtout  les grands
sujets ou ceux d' extérieur.

Bronze "réels" qui , j'insiste lourdement, était composé dans les fonderies même de prestige de toutes les chutes
récupérée et refondues...

(Par ailleurs mêmes les statuettes issus de fouilles archéologiques sont baptisées officiellement "bronzes" sans vergogne dès lors qu'elles sont à usage décoratif, et parfois aussi en laiton.)

J'avoue que c'est impropre "intrinsèquement" mais ç'est coutumier dans ce domaine précis où
la composition réelle du bronze à moins d'importance.



(J'ai d'ailleurs examiné récemment un tigre couché de 40 cm de Clovis Edm..Masson (qui est dans le Bénésit) signée et avec  Salon Des Beaux-Arts , en laiton éclatant avec une pastille incorporée notée "Vrai Bronze" en relief.)
Bonjour.
Sur le sous-continent indien, donc, Inde du nord, Nepal (que je connais bien pour y vivre à mi-temps) on ne parle qu'aux touristes de "bronze", sinon c'est et cela depuis l'antiquité "BRASS", laiton, pour la simple raison qu'il n'y a pas d'étain sur le sous-continent. Quelques pièces étaient faites en bronze, sur commande pour l'exportation, on importait alors l'étain; mais dès que l'on dit "brass" pour des non avertis cela sonne tout de suite "quincaillerie, robinetterie..." et on a comme honte de dire "laiton" (Ce n'est pas le cas pour l'Asie du sud est)
Si vous avez la chance de visiter le musée de Patan (l'un des plus beau et riche du monde) vous y verrez du brass , et du cuivre. Le brass est traditionnellement ce qu'il y a de plus noble et authentique. Le cuivre est plus fin pour les statues, mais moins traditionnel et quatre fois plus cher.  Le laiton reste la tradition. Souvent les marchands vous disent ce que vous voulez entendre : "OLD" voir "ANTIC" et "BRONZE".
Cette Statuette est une très pale copie du style ancien "Tamil Nadu" (Inde du sud), ça s' achète au kg, ce n'est même pas du laiton mais ce qu'on appelle : "Mixed metal", autrement dit, radiateur, vélos, bateaux désossés, etc... avec une base cuivre, c'est un big business pour l'Inde du Nord qui exporte dans toute l'Asie, Chine y compris
Au Nepal cela se vend chez les grossistes dans tous les styles , Indien, Tibétain, Thaï,  Khmer ,etc ... à 600 rs le kg au prix fort (soit environ 6 euros/kg); Voilà pour que je crois savoir. Désolé si c'est "déchantant" mais voyez sur "Ali Baba et autres vous en verrez à la tonne, tous frères jumeaux, avec du "XIX eme siècle, très beau, très rare,  etc ...." Pourtant il suffit seulement d'ouvrir les yeux, pas besoin d'être expert...

Bien à vous
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ardemont
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   Mer 28 Juin 2017 - 9:34

liberlucis a écrit:

Cette Statuette est une très pale copie du style ancien "Tamil Nadu" (Inde du sud), . Désolé si c'est "déchantant" mais voyez sur "Ali Baba et autres vous en verrez à la tonne, tous frères jumeaux, avec du "XIX eme siècle, très beau, très rare,  etc ...." Pourtant il suffit seulement d'ouvrir les yeux, pas besoin d'être expert...Bien à vous
( D'ailleurs il en existe des "contemporains" très fins et bien exécutés ,évidemment moins courants.)
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MessageSujet: Re: GANESH EN BRONZE   

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