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 pile à godet du type pile de Charlemagne

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Caracalla
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MessageSujet: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 12:04

Hello pour le partage pile à godets du type pile de Charlemagne qui peut dater des XVIème ou XVIIème siècles.....Marquage 2/X
Il lui manque sa poignée ,son poids est aligné sur le marc français.Le trou et la pastille de plomb visible sur le fond de la boîte sont des réajustement de poids suite à des contrôles...



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half-pint
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 18:42

j'en ai eu plusieurs et bien qu'interessants pas 17eme

essayes ebay: pile a godets, 76 résultats  ouin
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malkov
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 20:17

half-pint a écrit:
pas 17eme

+1
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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 20:40

half-pint a écrit:
j'en ai eu plusieurs et bien qu'interessants pas 17eme

essayes ebay: pile a godets, 76 résultats   ouin

Le descriptif de l 'objet m'a été donné par une connaissance (un archéologue). https://fr.wikipedia.org/wiki/Poids_de_marc
Ce n'est pas un X en faite ....Genre cuillère ou flambeau scratch Pour vous il est avant le 17 ième siècles .... ?
Voici ce que j'ai trouvé à propos des élements de pile à godets .

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half-pint
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 20:44

half-pint a écrit:


essayes ebay: pile a godets,  ouin

[/quote]
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 21:02

il semble qu'il y ait bcp de repros Question

http://www.forum-outils-anciens.com/t3374-Pile-a-godets.htm

ici il est évoqué que "les godets d'époque sont propres et sans bavures", pas striés comme sur la tienne scratch
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malkov
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 21:10

plus communément appelés poids/godets d'apothicaire:
http://www.ebay.fr/itm/POIDS-D-APOTHICAIRE-ANCIEN-6-ELEMENTS-73A8-/160960296201?hash=item2579fb3509:m:mhBni5ZZf3okUMTIPV24ozQ
http://www.ebay.fr/itm/Brass-Nesting-Apothecary-Weights-/272661560912?hash=item3f7be53e50:g:D4IAAOSw4A5YqeyT


traces d'usinage sur les tiens,
donc forcément modernes.

et effectivement,énormément de copies circulent.

par ailleurs,
pour un objet du XVIème voire XVIIème ,pas de traces d'oxydation ni de patine.
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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 21:50

Dis moi malkov à chaque fois que je vais mettre un objet tu vas me dire que c'est une copie scratch traces d'usinage modernes affraid ou ça ????
Pourtant sur le lien de frank c'est bien expliqué
http://www.forum-outils-anciens.com/t3374-Pile-a-godets.htm
rivets en cuivre, bien affleurés : une des différences avec les reproductions ....
Poids total 871 grammes .
1) 230 gr
2)111.4 gr
3)55.5 gr
4)27.7 gr
5)13.9 gr
6))16.2 gr
boite seule 438.6 grammes.
les 2 3 4 5 sont cohérents, 208,5g pour 15 onces, et 444,8g la livre de 32 onces.
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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 21:53

regarde bonne lecture malkov www.outils-passion.com/wp-content/uploads/2014/11/Piles-à-godets-4.ppt
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malkov
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 21:54

crois ce que tu veux,je m'en fous raf
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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 21:56

Très bien Mr je m'en foutisme , je crois surtout que tu as l'esprit de contradiction à bon entendeur ....
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malkov
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Jeu 11 Mai 2017 - 22:08

pardon,
je voulais dire:

je m'en fous ROYALEMENT!

à bon entendeur...
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 8:42



pour info, on en voit une dans l'huile de Quentin Metsys, le prêteur et sa femme (1514)  Very Happy :

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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 11:30

Pour moi ta pile à godets est bien un ouvrage de pesée, une masse de une livre de xxxx. Les mesures sont horaires, subdivision de la journée de travail. Chaque région a ses propres mesures. On devrait pouvoir retrouver à quoi correspond le poids de ta pile.

Le système pondéral adopté par Charlemagne consistait en des poids en bronze portant la légende: CAROLI PONDVS, soit: « Poids de Charlemagne ». Cette unité était l'once romaine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_(unit%C3%A9_de_masse)
https://fr.geneawiki.com/index.php/Poids_et_mesures

Pour Paris la livre ferait 489,5 grammes soit 16 onces (= 2 marcs).
Pour Lyon, la livre ne comprenait que 13 onces trois quart de Paris (15 pour la soie)
https://www.histoire-genealogie.com/Les-poids-et-mesures
Pour Toulouse
http://lecahiertoulousain.free.fr/Annexes/poid_mesures.html

Bon courage Cool

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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 12:16

Hello merci AngelsBreiz pour ces précisions et pour les liens très instructif cheers
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 13:46

Encyclopédie du commerçant dictionnaire du commerce et des marchandises 1839,
La livre de Lunéville = 32 onces de Milan soit 871,60 grammes

Vérifie le poids de ta pile.

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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 14:08

Re le poids total entre 886.2 et 884.9 grammes ,approximatif ,le problème c'est que c'est une balance made in china elle est capricieuse ....

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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 14:29

Ben, pas de poids exact, pas de chocolats.

Comprends bien que 1 kilo ne pèse pas à peu près 1 kilo. Very Happy

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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 14:37

Very Happy je sais bien j 'essaierai de te donner le poids exacte d'ici ce WE merci en tout cas de prendre le temps pour cette pile à godets sympa de ta part .
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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 14:49

Poids total 985 grammes
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 22:24

Caracalla a écrit:
... Marquage 2/X  Il lui manque sa poignée ,son poids est aligné sur le marc français.Le trou et la pastille de plomb visible sur le fond de la boîte sont des réajustement de poids suite à des contrôles...

985 grammes, en l'absence de la poignée ce ne me semble pas un élément pertinent pour l'identification.
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MIMICH
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Ven 12 Mai 2017 - 22:52

Il y a une vingtaine d'années j'ai acheté en douane un lot de piles à godets semblables...fabriqué en Inde...
Je ne dis pas que la tienne est une copie...je ne suis pas un spécialiste de ce genre de truc.
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tarz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 13 Mai 2017 - 6:17

Pour moi et comme dit plus haut...
C'est une belle pompe...
Sans haine... Hein...
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 13 Mai 2017 - 10:30

Pour moi, pas une pompe, les marquages sont seins, rien d'asiatique ou d'oriental.


LABRICOLE a écrit:
Caracalla a écrit:
... Marquage 2/X  Il lui manque sa poignée ,son poids est aligné sur le marc français.Le trou et la pastille de plomb visible sur le fond de la boîte sont des réajustement de poids suite à des contrôles...

985 grammes, en l'absence de la poignée ce ne me semble pas un élément pertinent pour l'identification.

Très pertinent en effet, pour l'exactitude pas de chocolats, elle est en Marc ce qui nous rapproche de l'Allemagne.

On ne va pas pouvoir aller beaucoup plus loin. Je reste pour ma part sur le XIXe siècle.

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EmSi
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 13 Mai 2017 - 11:07

AngelsBreiz a écrit:
elle est en Marc ce qui nous rapproche de l'Allemagne.


scratch https://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_(unit%C3%A9)
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 13 Mai 2017 - 11:33

AngelsBreiz a écrit:
Les mesures sont horaires... Chaque région a ses propres mesures.
 

Des villes proches peuvent utilisées des mesures différentes, coutumes de droit du Nord.

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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 20 Mai 2017 - 20:34

Hello pour les détracteurs du forum ils se reconnaitrons je pense .....C'est pile à godets est bien authentique du XVII -XVIIIe . Confirmer par monsieur de Moulin

Un petit message pour tarz comment peux tu être modérateur sur ce forum Modérateur. Chose ou personne qui, par son action, tend à tempérer ce qu'il peut y avoir d'excessif....
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tarz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 20 Mai 2017 - 20:59

Hello caracalla
Je t'en laisse juge.
Tu as une confirmation par... Chais pas qui c'est ton moulin qui va trop vite. C'est pas grave, certainement quelqu'un d'important. Et je mets pas en doute son avis ni le mien d'ailleurs...
Ta pile est bonne? Soit c'est l'essentiel.
Saline ou alcaline?
Ça te donne l'energie d'être acide a mon égard.
Soit encore.
Mais viens pas trop me gonfler, je suis pas seul à avoir cet avis.
J'ai pas envie de me transformer en julius Martialis devant telle défécation.
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Caracalla
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 20 Mai 2017 - 21:06

J'ai rien contre toi tarz mais quand on m'attaque je me défends ....
Voici un lien http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?id=PDS-7001&find=pile%20à%20godets&pagenum=1&affmode=vign
la photo 3 facture de Nuremberg bonne soirée sans rancune et sans haine ....
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tarz
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MessageSujet: Re: pile à godet du type pile de Charlemagne   Sam 20 Mai 2017 - 21:21

Gnan Gnan
Ou je t'ai attaquer? C'est une attaque de pas voir cette pile bonne?
Ton ego en a pri un coup?
T'en verra d'autres!
T'es pas obligé de croire mon avis.
Pour toi de toute façon tout est bon dans le cochon.
Que vaut ce que j'ai dit?
Wallou?
Alors ?
Et bon dimanche.
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