Peinture sur soie

Bonjour,

Chiné cette peinture sur soie (qui n'est pas exceptionnelle - bon généralement parlant, faut dire que niveau peinture l'Asie est loin de l'Europe, comme l'Europe de la l'Asie concernant la porcelaine). D'après l'arrière du cadre je lui donnerais bien une 50taine d'années. Il y a une sorte de signature... si qqn peut lire cette signature je le remercie d'avance.

cimage a écrit:

Bonjour,

 faut dire que niveau peinture l'Asie est loin de l'Europe, comme l'Europe de la l'Asie concernant la porcelaine

Ben j'sais pas je me sentais d'humeur comparatiste! Pour dire que niveau peinture "y a pas photo" c'est l'Europe qui a la main, de très loin, comme au niveau porcelaine (et peinture sur porcelaine) c'est la Chine...
Rien à voir avec le sujet hein! C'était juste comme ça...

cimage a écrit:

Ben j'sais pas je me sentais d'humeur comparatiste! Pour dire que niveau peinture "y a pas photo" c'est l'Europe qui a la main, de très loin, comme au niveau porcelaine (et peinture sur porcelaine) c'est la Chine...
Rien à voir avec le sujet hein! C'était juste comme ça...

Tu ne crains pas d'exprimer ici un jugement un peu péremptoire et puissamment culturocentriste ? Sous Pétain des critiques musiciens avaient jugé incomparable la musique européenne avec la musique nègre, sous le seul  prétexte qu'il n'y avait pas photo, d'autres s'y essaient avec les civilisations, les religions, les philosophies et c'est  pire, certains disent mlême que le vin de Bordeaux est supérieur au vin de  Bourgogne (ou vice versa) et que le whisky japonais n'est pas du whisky... 
On va aller où, tu crois, avec des  pareilles certitudes?

bah c'est sûr que si on se base sur cette peinture (même pas la peine de chercher à mon avis)

non mais c'est vrai on lit de ces trucs parfois

isma a écrit:

bah c'est sûr que si on se base sur cette peinture (même pas la peine de chercher à mon avis)

+1 et même pas sûr que ce soit de la peinture...

Largeot a écrit:

cimage a écrit:

Ben j'sais pas je me sentais d'humeur comparatiste! Pour dire que niveau peinture "y a pas photo" c'est l'Europe qui a la main, de très loin, comme au niveau porcelaine (et peinture sur porcelaine) c'est la Chine...
Rien à voir avec le sujet hein! C'était juste comme ça...

Tu ne crains pas d'exprimer ici un jugement un peu péremptoire et puissamment culturocentriste ? Sous Pétain des critiques musiciens avaient jugé incomparable la musique européenne avec la musique nègre, sous le seul  prétexte qu'il n'y avait pas photo, d'autres s'y essaient avec les civilisations, les religions, les philosophies et c'est  pire, certains disent mlême que le vin de Bordeaux est supérieur au vin de  Bourgogne (ou vice versa) et que le whisky japonais n'est pas du whisky... 
On va aller où, tu crois, avec des  pareilles certitudes?

Tu crois poser un argument en invoquant Pétain?... Comment ils appellent ça déjà?... Le point goodwin je crois (bien que je crois aussi que cela, aussi, est une connerie sans nom).
Il s'agit de jugement esthétique... et pour peu qu'on développe ça on est parti pour refaire, et rebrouter, et ruminer toute la philosophie depuis qu'elle existe, qu'elle soit européenne, asiatique, africaine (maintenant j'ai peur d'oublier un continent de peur qu'on me dise c'est de la discrimination).

Une certaine expérience à arpenter des blogs et des forums politiques me fais dire... Tiens, comment dire ça simplement?... Que c'est compliqué de parler de ces choses là sans passer par une "exégèse très performante" , mais qu'il y a une chose dont on ne pourra jamais se départir c'est le jugement esthétique. Qu'il soit subjectivé ou objectivé. Sinon retour à la case "caverne préhistorique".

Mais bon surtout je suis un peu surpris par l'invocation de tes arguments, et par la fulgurance blitzkriegienne... C'était juste comme ça, en tout bien tout honneur que je disais ça, sans arrière pensée. Cela dit j'assume complètement ce jugement, par l'invocation d'un simple argument : par la peine et l'ardeur déversée à créer ceci ou cela, et en cela j'ai loué aussi bien les européens pour la peinture que les chinois pour la porcelaine. C'est plus simple en fait : l'histoire en atteste... C'est un jugement sur pièce, matériel, pas abstrait.

Une dernière chose en bref : poser les arguments tel que tu le fais ça implique l'espèce de "prise à partie" dont on peut plus se dépêtrer. Car tu me fais un procès d'intention! Et vas y pour te dépêtrer de l'intention! Bonne chance pour trouver une quelconque réalité, matérialité, à l'intention.

Je te sors même l'argument "sine qua non", atomiste, individualiste, par excellence qui est "les gouts et les couleurs hein"...

Cool Cimage... Je ne te faisais pas de procès d'intention, je me demandais même s'il y en avait eu une.
 C'était un poil d'agacement et non une attaque "Blitzgiergienne". Je me méfie et particulièrement dans le domaine de l'esthétique (ou de la cuisine souvent comparée à celle de sa maman) de ceux qui jugent à l'aune de leur goût, d'une façon péremptoire et définitive. Je me suis peut-être trompé, et ton post devait sans doute être lu comme une invitation à la nuance. pardonne moi si je ne l'ai pas compris. 
Quand au clin d’œil sur le retour à la caverne préhistorique, accorde moi que, question qualité artistique de la peinture...

C'est vrai que ça c'est une grosse merde d'asiat attardé...

Foutre ça en drouille ca démontre un grand respect pour la peinture asiatique...

@Largeot : la caverne c'etait en lien avec le jugement esthétique. Quant à la peinture, il a été précisé que c'est chiné (et pas exceptionnelle, euphémisme voulant dire...).. Ceux qui chinent peuvent jouer tous rôles, quels qu'ils soient, sauf les vierges effarouchées.

@Mimich : extrémisme de l'argument et gouffre du contenu! Comme la vague : fond et forme qui coïncident pour une fois.

cimage a écrit:

Foutre ça en drouille ca démontre un grand respect pour la peinture asiatique...

.

elle rejoint tes vis. Ça peut servir pour l'accrochage.

http://placedelours.superforum.fr/st/cimage

Je dois éditer comment le titre, on n'a rien su finalement de cette peinture?

Passe encore que c'est une drouille, mais puisqu'elle se trouve en drouilles, est-ce que je dois la discriminer encore plus en disant "drouille sur drouille"?

Ou alors "Discussion animée, sur l'art en général, entre l'homme des cavernes et l'homme de goût citant Petain, modérée par le surfeur des vagues Hokusai!"?

http://placedelours.superforum.fr/st/cimage

Il y a quelques fils résolus il me semble.
Comme l'estampe ou l'autre peinture sur soie....

Ah ok... les autres.
Du coq à l'âne!

Du coq à l'ane ou de l'ane au coq
Faut bien commencer quelque part...

Exactement...je suis passé du coq à l’âne...

Cette expression pourrait venir du mot asne (ancien mot pour la cane) : sauter du coq à l’âne serait donc, pour un coq, confondre la cane avec la poule. En effet, on trouve la trace de cette expression dès le XIVe siècle, sous la forme saillir du coq à l’asne. L’asne désignait alors une cane, et il semble que les coqs tentent parfois de saillir des canes. Le sens de l’expression aurait glissé, l’asne devenant l’ane, par déformation, et sans accent circonflexe. Ce dernier n’aurait été ajouté qu’à la suite du contresens opéré.

https://fr.wiktionary.org/wiki/du_coq_à_l’âne

Extrémiste comme t'es...

Cimage et Largeot, c'est un plaisir de vous lire car même s'il parait y avoir quelques tensions, on sent les passionnés de parts et d'autres, guerroyant bord à bord, marins expérimentés du verbe, surfant parfois sur la vague du ressenti et de l'émotionnel qui tenterait presque insidieusement de les submerger ; mais vient à point la quasi-convivialité d'une raison comme évoquée à un instant de cette bataille de mots : ".../et ton post devait sans doute être lu comme une invitation à la nuance/...".


Bon, c'est pas le tout, mais cette peinture (s'il en est), je la trouve intéressante sur une impression, comme ça au débotté : un temps presque arrêté d'une tranche de paysage mais avec ce plus qu'il offre comme un mouvement où l'on sent le déplacement de l'eau de la cascade à droite et de la rivière en premier plan, traduit pas le flou de son bougé et qu'une atmosphère brumeuse sur le plan général, vient judicieusement compléter.

Merci de rappeler les nuances, Clepsidre. Ce ne sont pas que des mirages!

Ô que oui, la nuance n'est pas un mirage, car si elle se glisse parfois au sein du verbe d'une façon si estompée qu'il est parfois malaisé de l'y découvrir - et c'est toute la problématique qu'il y a à certains instants d'échanges, entre le mot émit et la façon dont il est réceptionné - elle a pour elle cette excuse de ne point toujours avoir été aperçue en premier lieu car dans l'humilité de son être, elle ne se commet pas d'un artifice à se faire voir là où elle ne serait pas, tel le mirage.

( Euh, Cimage...j'ai comme l'impression que vous avez exprimé ach'tement plus simplement c't'affaire que moi. )