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 céramique ancienne

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antic91
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MessageSujet: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 11:38

Bonjour à tous,
je recherche des renseignements au sujet de cette plaque médaillon en céramique ancienne représentant une femme centaure et son enfant
si vous avez des idées sur son origine où artiste (elle n'est pas signée et je pense qu'elle est très ancienne, de plus il y a une agrafe au dos ancienne) elle mesure 38 cm de long et 33 cm de hauteur
merci à tous .


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malkov
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 11:48

antic91 a écrit:
Bonjour à tous,
je recherche des renseignements au sujet de cette plaque médaillon en céramique ancienne représentant une femme centaure et son enfant

pas centaure,mais satyre.

Allégorie de Pan et Syrinx,l'Hamadriade?

https://mythologica.fr/grec/syrinx.htm
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malkov
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 11:55

cela nous renvoie également à la bacchanale des enfants:

http://utpictura18.univ-tlse2.fr/Voltaire/GenerateurTexte.php?texte=0083-De+Sil%C3%A8ne+molest%C3%A9+%C3%A0+la+chair+blanche+des+nymphes
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 11:57

malkov a écrit:
antic91 a écrit:
Bonjour à tous,
je recherche des renseignements au sujet de cette plaque médaillon en céramique ancienne représentant une femme centaure et son enfant

pas centaure,mais satyre.

Allégorie de Pan et Syrinx,l'Hamadriade?

https://mythologica.fr/grec/syrinx.htm

j'ai songé cela aussi au départ mais je pense que la femme est bien un centaure because 4 pattes ; par contre, tu as raison, l'enfant qui est juché sur sa croupe est bien un satyre et probablement Pan (jeune)
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malkov
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:02

Frank_Z a écrit:
malkov a écrit:
antic91 a écrit:
Bonjour à tous,
je recherche des renseignements au sujet de cette plaque médaillon en céramique ancienne représentant une femme centaure et son enfant

pas centaure,mais satyre.

Allégorie de Pan et Syrinx,l'Hamadriade?

https://mythologica.fr/grec/syrinx.htm

j'ai songé cela aussi au départ mais je pense que la femme est bien un centaure because 4 pattes ; par contre, tu as raison, l'enfant qui est juché sur sa croupe est bien un satyre et probablement Pan (jeune)

euh...
désolé Frank_Z,
mais je ne vois que 2 pattes et pas de corps de cheval.
par ailleurs,
un centaure est pourvu de sabots (mi-homme,mi-cheval),
ici je vois bien des pieds de bouc (pied fendu),
donc il s'agit bien d'une Satyre. Wink


Dernière édition par malkov le Mer 18 Jan 2017 - 13:05, édité 1 fois
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vallaujoc
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:05

Sans vouloir vexer qui que ce soit Embarassed

peut-être dlg les décors jaspé de Palissy sur terre cuite émaillée ? Embarassed
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malkov
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:10

cette céramique nous renvoie également à cette statue de satyre lors des bacchanales,
l'enfant à la flûte s'appelle "PUTTI" :
(http://art.rmngp.fr/fr/library/artworks/ignaz-elhafen_nymphe-satyre-et-putti-jupiter-et-antiope_ivoire-d-elephant)

https://en.wikipedia.org/wiki/Satyress

"A satyress holding two infants, by Clodion (Walters Art Museum, Baltimore)"

" />
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:22

malkov a écrit:
Frank_Z a écrit:
malkov a écrit:
antic91 a écrit:
Bonjour à tous,
je recherche des renseignements au sujet de cette plaque médaillon en céramique ancienne représentant une femme centaure et son enfant

pas centaure,mais satyre.

Allégorie de Pan et Syrinx,l'Hamadriade?

https://mythologica.fr/grec/syrinx.htm

j'ai songé cela aussi au départ mais je pense que la femme est bien un centaure because 4 pattes ; par contre, tu as raison, l'enfant qui est juché sur sa croupe est bien un satyre et probablement Pan (jeune)

euh...
désolé Frank_Z,
mais je ne vois que 2 pattes et pas de corps de cheval.
par ailleurs,
un centaure est pourvu de sabots (mi-homme,mi-cheval),
ici je vois bien des pieds de bouc (pied fendu),
donc il s'agit bien d'une Satyre. Wink

ah oui, autant pour moi, elle a les pattes écartées ( elephant désolé lol! ) et il est assis sur sa cuisse
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:24

malkov a écrit:
cette céramique nous renvoie également à cette statue de satyre lors des bacchanales,
l'enfant à la flûte s'appelle "PUTTI" :
(http://art.rmngp.fr/fr/library/artworks/ignaz-elhafen_nymphe-satyre-et-putti-jupiter-et-antiope_ivoire-d-elephant)

https://en.wikipedia.org/wiki/Satyress

"A satyress holding two infants, by Clodion (Walters Art Museum, Baltimore)"

"Putti" pas le nom de l'enfant, c'est le pluriel de putto, les angelots joufflus Wink
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:45

vallaujoc a écrit:
Sans vouloir vexer qui que ce soit Embarassed

peut-être dlg les décors jaspé de Palissy sur terre cuite émaillée ? Embarassed

Good idea je trouve Idea
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tarz
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:49

Putto n'est pas uniquement Angelo Very Happy
Un chérubin à ailes ou sans ailes..
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 13:59

tarz a écrit:
Putto n'est pas uniquement Angelo Very Happy
Un chérubin à ailes ou sans ailes..
voilà oui Very Happy
https://fr.wikipedia.org/wiki/Putto
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tarz
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Mer 18 Jan 2017 - 14:15

http://art.rmngp.fr/fr/library/artworks/clodion_satyresse-jouant-avec-un-satyre-enfant-de-part-et-d-autre-d-une-guirlande-ayant-entoure-un-oeil-de-boeuf_bas-relief_stuc

On saura au moins de qui c'est inspiré
http://www.artvalue.com/auctionresult--clodion-claude-michel-1738-181-satyresse-et-enfant-4563343.htm
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antic91
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MessageSujet: céramique ancienne    Jeu 19 Jan 2017 - 11:50

Merci à tous pour tous ces renseignements, j'en apprend tous les jours et c'est très enrichissant, il ne me reste plus qu'à trouver l'artiste et la période mais je pense que cela va être difficile car elle n'est pas signée. merci à tous
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isma
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Jeu 19 Jan 2017 - 11:59

étrange comme on a l'impression de voir  des lettres là
genre NF ou IUF ou --S ou...

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Tremblas
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Jeu 19 Jan 2017 - 20:56

tarz a écrit:
http://art.rmngp.fr/fr/library/artworks/clodion_satyresse-jouant-avec-un-satyre-enfant-de-part-et-d-autre-d-une-guirlande-ayant-entoure-un-oeil-de-boeuf_bas-relief_stuc

On saura au moins de qui c'est inspiré
http://www.artvalue.com/auctionresult--clodion-claude-michel-1738-181-satyresse-et-enfant-4563343.htm

Trop fort !
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antic91
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Ven 20 Jan 2017 - 9:17

bonjour à tous
non ce ne sont pas des lettres au dos, c'est juste une effet d'optique
merci
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tarz
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Ven 20 Jan 2017 - 9:39

http://dev.artvalue.com/auctionresult--clodion-claude-michel-1738-181-satyresse-et-enfant-4563343.htm
c'est pas une flute donc pas Pan...
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EmSi
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Ven 20 Jan 2017 - 10:03

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tarz
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Ven 20 Jan 2017 - 10:08

De plus en cherchant un peu en médaillon on trouve ce theme en terre cuite, en platre, en porcelaine, en bronze etc...
https://fr.pinterest.com/pin/561964859727227030/
Emsi je comprends pas ton post, c'est pas une flute mais un baton sur l'epaule... Pan ptet sans sa flute?
https://fr.pinterest.com/pin/25825397841463316/
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EmSi
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MessageSujet: Re: céramique ancienne    Ven 20 Jan 2017 - 11:50

Embarassed ah oui, j'avais pas vu l'extrémité du bâton ....
Mais ça doit être Pan quand même ....il va bientôt emboucher son bâton mich
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