| Statuette Kuba | |
|
|
Auteur | Message |
---|
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 12:51 | |
| Cher amis, Pour faire suite à mon message de ce matin concernant les rois bakuba, Je me permets de vous montrer cette petite statuette kuba en ivoire que je possède. Elle fait environ 10cm et dessous de sa base porte des inscriptions que je n'arrive pas a déchiffrer. Elle parait pas mal ancienne, il y certaines feintes d'age et l’ivoire es jaunâtre. Quelqu'un pourrai m’aider peut être à essayer de la déchiffrer svp ? voici quelque photos : Merci d’avance J.Mendez [url= ] [url= ] [url= ] [url= ] |
|
| |
picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 13:13 | |
| Je me lance. Mais cela reste une hypothèse. Je crois surtout lire Nusai (https://en.wikipedia.org/wiki/Nusay) tout en bas. [img] [/img] |
|
| |
picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 13:30 | |
| Peut être vu que c'est en creux peut être acheter le produit rouge pour les tampon chinois. Le tremper dedans pour une emprunte à faire sur un papier Mais je ne sais pas si cela abîme l'ivoire. |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 16:06 | |
| - picazo a écrit:
- Peut être vu que c'est en creux
peut être acheter le produit rouge pour les tampon chinois. Le tremper dedans pour une emprunte à faire sur un papier Mais je ne sais pas si cela abîme l'ivoire. Hello Picazo, Merci pour ton aide. A Mon avis on ne peux pas utiliser de l'encre rouge dans l'ivoire et plus encore dans une statuette africaine ancienne. Regarde d'après moi je lis : Je pensais qui serait écris ou le nom du roi kuba représenté ou le nom du collectionneur... Mais c'est dur a déchiffrer merci salutations [url= ] |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 16:57 | |
| il y a une restauration (en triangle) sous la base ??
recollage ?? |
|
| |
picazo MEMBRE
Messages : 3716 Date d'inscription : 25/03/2012
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 16:59 | |
| ça peut le faire aussi. J'y avais penser à Nush. |
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13131 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 17:10 | |
| Bonjour jmendez,
Je viens de lire que tous les "Ndop" étaient identifiables pas un "ibol", spécifique pour chaque roi, et présent sur la base.
voir cet article : https://en.wikipedia.org/wiki/Ndop_%28Kuba%29
Peux-tu, stp, prendre quelques photos macro des 4 faces de la base ? Merci
et aussi : "How are we able to identify each ndop, then? There are specific attributes that link each ndop to named individuals. All ndop sculpture would feature a geometric motif and an emblem (ibol), chosen by the nyim when he was installed as a leader and commissioned his ndop. The geometric motif pattern and the ibol served as identifying symbols of his reign and was sculpted in prominent relief on the front of each base. The ibol is a signifier that gives the ndop its particular identity, making it clear who the sculpture portrays and what reign it represents. "
source : https://www.khanacademy.org/humanities/art-africa/central-africa/democratic-republic-of-the-congo/a/ndop-portrait-of-king-mishe-mishyaang-mambul |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 18:00 | |
| des similitudes nez ceinture brassard socle poignard position des pieds Ndop figure of King Bope Mabinshe https://fr.pinterest.com/pin/11259067795686605/ http://www.earthmetropolis.com/Earth/kuba_kings.html |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 18:02 | |
| |
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13131 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 18:50 | |
| - lechineuretsonlaguiole a écrit:
- des similitudes
nez ceinture brassard socle poignard position des pieds
Ndop figure of King Bope Mabinshe
Je pense que tu as peut-être trouvé lechineuret... ...sans retenir les similitudes de nez, bijoux, poignard, que l'on retrouve pratiquement sur tous les "Ndop" Ce qui est essentiel pour l'identification, c'est le "ibol" attaché au socle, aux pieds du roi. Et celui que tu présentes (espèce de cube) ressemble bien à celui du Ndop de Javier. Voir cet excellent article : http://www.mitpressjournals.org/doi/pdf/10.1162/AFAR_a_00009 dans lequel il est précisé : Ici, les couteaux de cérémonie dans la main gauche (avec la flèche bleue) et l'ibol avec la flèche rouge : |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Lun 2 Mai 2016 - 21:14 | |
| - nucingen a écrit:
- Bonjour jmendez,
Je viens de lire que tous les "Ndop" étaient identifiables pas un "ibol", spécifique pour chaque roi, et présent sur la base.
voir cet article : https://en.wikipedia.org/wiki/Ndop_%28Kuba%29
Peux-tu, stp, prendre quelques photos macro des 4 faces de la base ? Merci
et aussi : "How are we able to identify each ndop, then? There are specific attributes that link each ndop to named individuals. All ndop sculpture would feature a geometric motif and an emblem (ibol), chosen by the nyim when he was installed as a leader and commissioned his ndop. The geometric motif pattern and the ibol served as identifying symbols of his reign and was sculpted in prominent relief on the front of each base. The ibol is a signifier that gives the ndop its particular identity, making it clear who the sculpture portrays and what reign it represents. "
source : https://www.khanacademy.org/humanities/art-africa/central-africa/democratic-republic-of-the-congo/a/ndop-portrait-of-king-mishe-mishyaang-mambul Tout d'abord merci à tous pour l'aide. Voici les photos que tu demandes Nucingen : [url= ] [url= ] [url= ] Effectivement il ressemble beaucoup a celui de la photo du Ndop. Et le "ibol" on dirait un awalé non? |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 13:53 | |
| Après plein de recherches je suis presque sur qu'il s’agit du Ndop de "King Bope Mabinshe" la ressemblance est frappante , regardez les photos ici dessous : [url= ] [url= ] [url= ] |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 13:57 | |
| |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 14:01 | |
| - tarz a écrit:
- jmendez a écrit:
- la ressemblance est frappante , regardez les photos ici dessous
c'est clair, comme 2 gouttes d'eau Salut Tarz, Toi t'en dis quoi sur ce petit ivoire? Malheureusement je n'arrive pas à déchiffrer correctement ce qui est marqué sous la base. Merci d'avance Salutations |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 14:13 | |
| Au milieu JEAN me semble t'il Haut et bas rien de précis pour moi... Il a de la bouteille cette ivoire. Pour moi c'est bon... elle est ancienne |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 14:27 | |
| - tarz a écrit:
- Au milieu JEAN me semble t'il
Haut et bas rien de précis pour moi... Il a de la bouteille cette ivoire. Pour moi c'est bon... elle est ancienne Merci Tarz, Je pense aussi. Quant aux inscription moi la première ligne je n'arrive pas à tout lire. Après la deuxième je lis Jean et à la troisième Nush ??? Salut |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 18:28 | |
| c'est toi qui a recollé le morceau cassé ?? on doit pouvoir mieux faire |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 19:55 | |
| - lechineuretsonlaguiole a écrit:
- c'est toi qui a recollé le morceau cassé ??
on doit pouvoir mieux faire Hello, De quel morceau parles tu? Moi je n'ai rien collé. Certes on vois que le "ibol" à été cassé et recollé (mal recollé ) mais ça date. Après sur le même ibol la partie gauche à été également cassée et est manquante mais ça dois dater. Maintenant à droite on vois une fisure que je vais essayer de coller. Salutations J.Mendez |
|
| |
nucingen MEMBRE
Messages : 13131 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 78 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mar 3 Mai 2016 - 22:21 | |
| - jmendez a écrit:
- Après plein de recherches je suis presque sur qu'il s’agit du Ndop de "King Bope Mabinshe"
oui, je le pense également, mais lequel ? ils sont deux à porter ce nom : 1916-1919 ou 1939-1969 |
|
| |
jmendez MEMBRE
Messages : 570 Date d'inscription : 10/11/2013 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Statuette Kuba Mer 4 Mai 2016 - 9:00 | |
| - nucingen a écrit:
- jmendez a écrit:
- Après plein de recherches je suis presque sur qu'il s’agit du Ndop de "King Bope Mabinshe"
oui, je le pense également, mais lequel ? ils sont deux à porter ce nom : 1916-1919 ou 1939-1969 Hello Nucingen, Ça c'est la question, comment savoir vraiment. .. Il resemble également au ndop du "king Shamba Balongogo mais lui c'est en 1600, même si l'ivoire paraît très très ancien je pense pas que sa serait le ndop de ce roi, malgré une forte ressemblance également. Merci Salutations J.Mendez |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Statuette Kuba | |
| |
|
| |
| Statuette Kuba | |
|