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 Querelle de clochers autour d'une vierge

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dje_die
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MessageSujet: Querelle de clochers autour d'une vierge   Jeu 4 Fév 2016 - 22:16

Hello les ours,

petite question pointue a propos de cette vierge de 20 cm de haut environ
elle est en terre cuite polychrome avec certes quelques manques et accidents.

je ne pense pas me tromper en la datant du tout debut du XVIII , ma question porte plus sur l'attribution de provenance!

j'ai d'abord pensé a l'italie mais le style n'y est pas. on m'a ensuite parlé de vierges de marseille . n'en ayant jamais eu dans les mains j'ai du mal a me faire une idée.
j'ai aussi vu des choses des colonies espagnoles mais pas grand chose en terre cuite!

je pense qu'on doit pas etre loin de l'amerique centrale/ influence espagnole
mais je me trompe peut etre.


si un ours a un avis tranché sur la question ou des lectures a conseiller sur le sujet ca serai sympa!




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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Jeu 4 Fév 2016 - 22:35

Vierge peut être pas ?

Je pense qu'il faudrait commencer par identifier les attributs qui sont aux pieds de la statuette !

D'après ce qui reste des bras peut on deviner la position des mains ?
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dje_die
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Jeu 4 Fév 2016 - 22:40

au pieds : 4 angelots dont un manquant! et pi la bete. pour une fois elle n'as pas le pied dessus. les mains devaient etre jointes(pas de trace de casse a cet endroit... mains en ivoire??)

ca le fait penser a la scene classique de marie montant au ciel sur son nuage avec tetes d'angelots et souvent sur un croissant de lune
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Traviata
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 9:25

Je la trouve très jolie  Smile

dje_die a écrit:
au pieds : 4 angelots dont un manquant! et pi la bete. pour une fois elle n'as pas le pied dessus.

Pourrait-on avoir une photo de détail de cette base STP ? De quelle bête parles-tu ? Un serpent ? Je ne le vois pas... scratch
Je vois un poisson Laughing
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dje_die
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 10:45

je poste la photo dès que je rentre!

en effet un genre de serpent vert qui semble faire le tour par l'arriere de la base. on en voit juste la queue a gauche et la tete a droite!
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nucingen
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 10:58

Bonjour Dje,
Brésil ? début XVIIIe ?

voir :
http://www.antiquites-catalogue.com/piece/272004/vierge-10/

SGDN
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dje_die
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 11:03

j'ai en effet reperé celle la ce matin, qui est beaucoup plus grande.
je ne sais pas sur quoi ils se basent pour affirmer bresil et n'en ayant pas trouvé d'autres... je garde toujours une certaine mefiance!

mais c'est clairement la plus proche que j'ai trouvé!

merci nuci cheers


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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 11:39

Nossa Senhora do Rosario
ou
Nossa Senhora de Conceiçao
???
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dje_die
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 16:38

je ne sais pas bien la difference, mais en tout cas cette representation semble bien plutot hispanique/coloniale.

en bref il lui manque un ange a priori deja décollé a la cuisson, il y a les stries de collage, une couronne en argent et des mains en??? (pas de trace de casse a cet endroit)
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EmSi
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 19:10

Penses-tu qu'elle ait pu être amputée des mains comme la superstition le veut en cas de perte d'enfant ?
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 21:54

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dje_die
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   Ven 5 Fév 2016 - 22:45

a priori pas d'amputation, la terre n'est pas cassée a l"endroit des mains.

par contre je remarque deux petites encoches (une au dessus de l'ange de droite et l'autre sur le support de l'ange manquant a gauche) je pense que le croissant de lune devait etre figuré par des pointes en argent se logeant au dessus des anges.


un grand merci pour ces 2 representations bien proches! cheers cheers
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MessageSujet: Re: Querelle de clochers autour d'une vierge   

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