Forum de collectionneurs
 
AccueilS'enregistrerConnexion
-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

 

 Vase Inoue Ryosai

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeDim 27 Sep 2015 - 21:14

Bonsoir à tous,
Porte-pinceau en grès porcelainique sauf erreur de 20 cm. Motif d'une aigrette sacrée à l'affût parmi les bambous.
Le gros bambou est creux sur la totalité du segment, le petit possède un petit trou de 2 à 3 cm de profondeur. Cela évoque bien une pièce ancienne donnée comme porte-pinceau.Une signature(?) est gravée au stylet sur le cul.Le premier kanji serait 良 Le second, beaucoup plus difficile à lire pourrait être 禄 mais rien de sûr.   Kato Yoroku Sei ?????
Vase Inoue Ryosai  Dscn9226
Vase Inoue Ryosai  Dscn9227
Vase Inoue Ryosai  Dscn9229
Vase Inoue Ryosai  Dscn9230

Vase Inoue Ryosai  Porte_11


Dernière édition par alfredolloza le Sam 12 Déc 2015 - 23:44, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 12:26

lol!

Trouvé une paire en vente aux enchères au Japon à 200 000 yens........ un français serait le vendeur.

En fait il s’agit d’une paire de vases (genre soliflore) représentant un mâle et une femelle d’Aigrettes sacrées (forme blanche).
http://jpware.com/auctionInfo.php?id=d167140006
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d167140006
Le japonais n’est pas une langue facile et les traducteurs automatiques ne sont pas fiables.
Pour l’heure ce que j’ai trouvé avec l’aide de japonais
Signature 良斎
Miyagawa Kayama
Makotokuzu-sho, céramiste de renom qui a exporté vers la France, Kawamura Yo 齋 a également remporté de nombreux prix à l'étranger

Pas encore trouvé de site écrit en occidental pour préciser cette attribution et dater l'époque!

Merci à ceux qui pourront m'aider Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
isma
MEMBRE ACTIF
isma


Messages : 32643
Date d'inscription : 24/01/2008

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 13:14

il me semble que sur ce fil on avait trouvé les mêmes
http://placedelours.superforum.fr/t1160-japonais-mais-quel-ceramiste
à voir...
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 13:39

Bonsoir Isma,
En effet on est mien sur la même origine.
Par contre pour la signature, il y a une vrai variante dans les kanjis....

Paire sur trocadero avec l'autre signature
http://www.trocadero.com/stores/8tiger/items/660241/item660241.html

Vase Inoue Ryosai  Autre_10

Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
isma
MEMBRE ACTIF
isma


Messages : 32643
Date d'inscription : 24/01/2008

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 13:47

retrouvé le lien
http://www.8tiger.com/items/660241/enlargement6602418tiger.html
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:00

Merci Isma!
tu arrives avant moi de quelques secondes sur ce site. J'ai un peu examiné aussi les objets.
Les pattes des aigrettes sont assez nettement plus grosses (presque trop grosses) et aussi plus sombres sur ce lien que sur mon exemplaire. Problème probablement de fragilité. Ce pourrait être Ryosai II et le mien Ryosai I, ou le contraire, d'où les deux signatures.
Dans tous les cas antérieur à 1891 (absence de mention nationale portée sur les pièces)


Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:26

Amusant.......

les deux exemplaires sont très différents. Forme globale, attitude de l'oiseau, pattes, couleur des émaux... Very Happy  Very Happy

Vase Inoue Ryosai  Les_de10
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:56

Vase Inoue Ryosai  Les_de11
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
isma
MEMBRE ACTIF
isma


Messages : 32643
Date d'inscription : 24/01/2008

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 18:19

pour le premier kanji c'est bien le même sauf que le bas est plus cursif
Vase Inoue Ryosai  Dsc07610

je cherche l'autre...
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 9:32

la lecture de kanjis plus ou moins cursifs comme tu le dis Isma n'est pas toujours facile, même pour des japonais.
Ma belle-fille est japonaise et avec son frère qui est au Japon elle a pu m'aider

Elle me dit bien arriver à lire la seconde signature (à droite) beaucoup moins stylisée: c'est bien Ryosai.
par contre elle ne lit pas bien Inoue.
Sur le site japonais. du début du fil, elle lit Kawamura.....serait-ce un autre nom pour Ryosai?

Les sumida gawa sont souvent en grès brun rouge.



Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 12:32

on progresse un poil:

https://ja.wikipedia.org/wiki/井上良斎

Vers la fin du XIXe siècle, à l'époque Meiji, une large production de grès destinés à l'exportation se développa dans la région de Tokyo. Ces céramiques prirent le nom de Sumida Gawa en référence à la rivière du même nom située dans le district d'Asakusa. Le style particulier de ces céramiques, aux couleurs vives et aux décors en relief, fut mis, semble-t-il, au point vers 1890 par le potier Inoue Ryosai I, premier membre d'une dynastie qui allait exporter la majorité de sa production essentiellement vers les États-Unis.
Inoue YoHitoshi est donc le premier membre de cette« dynastie » Il prendra le nom de Inoue Ryosai I,
Suivront deux générations (ou deux fils?) qui vont succéder au fondateur. Inoue Ryosai II, Inoue Ryosai III
Ils porteront comme lui le nom de Inoue Ryosai  alors que leur vrai nom restera Inoue YoHitoshi.

la traduction automatique de 良斎 donne YoHitoshi.
Il semblerait donc que certaines pièces de cette dynastie aient pu être signées du vrai nom (Inoue) YoHitoshi tandis que d'autres auraient été signées Inoue Ryosai

Par ailleurs...et c'est là que ça se corse.

Miyagawa Kayama est présenté sur le net comme un céramiste exceptionnel japonais il est la première génération d'une dynastie....
Kawamura Yo Hitoshi est la seconde generation donc le fils
C’est sa pièce qui a été mise en vente sur le premier lien japonais trouvé sur ce fil.
Une seule explication si c'est les mêmes: Kawamura et Inoue expriment la même chose "bonne épouse"?
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 23:31

quelques repères avant d'identifier les signatures Very Happy
Inoue YoHitoshi 1 ( 1828- 1899), le fondateur est né à la préfecture d'Aichi de Seto.
Inoue YoHitoshi 2 (1845 (ou 54?)-1905) née à Seto , enfant des Owari, adopté en 1875 pr le précédent.(passage à Sèvres)
Inoue YoHitoshi 3 (1888 - 1971 ) transfert du four à Yokohama en 1914 après le tremblement de terre de 1914.
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeSam 12 Déc 2015 - 19:16

J'ai chiné ce matin la petite sœur de mon vase.
Comme je l'avais deviné, il y a eu plusieurs versions pour cet objet.
Sur la pièce que j'avais présenté ici, les pattes sont assez fines et le bec plonge plus bas que l'anneau du bambou.
Sur le nouveau, celui de gauche sur la photo, les pattes sont un peu moins fines et le bec s'arrête au-dessus de l'anneau. D'autres détails dans les feuillages confirment qu'il y a eu au moins 2 versions pour cet objet et le traitement de l'émail est aussi assez différent. Pour la signature, c'est toujours la même.

Plus qu''à trouver les deux pendants "tête en l'air".....

Vase Inoue Ryosai  Dscn9526

Vase Inoue Ryosai  Dscn9527
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 14 Déc 2015 - 11:35

http://www.rubylane.com/item/1117255-A1128/Very-Sumida-yaki-Pottery-Bud-Vase

Un nouveau lien commercial vers une pièce avec la même signature ici attribué à Jihei.......

"A Très Rare Sumida-yaki Bud Vase d'un héron sur une tige de bambou par 治 兵衛 Jihei remonte à la période Meiji entre 1868 et 1912. Un beau morceau de poterie d'art signée par Jihei, dont le nom est souvent considérée signé ensemble dans des œuvres de coopération de l'art avec le grand Ishiguro Koko, le Père de Sumida, y compris cartouche dans le livre Karp et étang sur Sumida.

Plus qu'à trouver le bouquin Carpe et étang à Sumida...... study
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
didon
MEMBRE
didon


Messages : 123
Date d'inscription : 23/07/2015
Localisation : à un poil de cul de chez Mich

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 14 Déc 2015 - 12:21

Sleep Sleep Sleep
Revenir en haut Aller en bas
alfredolloza
MEMBRE
alfredolloza


Messages : 5889
Date d'inscription : 24/02/2013
Age : 76
Localisation : France

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 14 Déc 2015 - 13:05

Cher Didon,
Je suis d'accord avec toi, c'est fatiguant les livres et surtout en plus quand on comprend rien
Faut plus que tu essayes de lire, ou tu finiras par te faire du mal fou ça serait ballot!

Par contre tu peux regarder les images, tu vas voir, il y en a qui sont très  jolies

mort de rire  mort de rire
Revenir en haut Aller en bas
http://ciconia-nigra.over-blog.com/
bouziguette
MEMBRE
bouziguette


Messages : 1008
Date d'inscription : 08/12/2013
Age : 75
Localisation : Touraine

Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitimeLun 31 Oct 2016 - 15:12

Toute une série de signatures de Ryosaï  Very Happy
"Sumida According to Us" by Herbert Karp and Gardner Pond  Page 116

Vase Inoue Ryosai  Inoue10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Vase Inoue Ryosai  Empty
MessageSujet: Re: Vase Inoue Ryosai    Vase Inoue Ryosai  Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Vase Inoue Ryosai
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» VASE BOUTEILLE Murano SPICCHI GLASS VASE par Bianconi pour Venini.
» Vase Cristal. Cut Crystal Vase, American Brilliant Period, Antique Glass
» VASE CHINOIS Vase signature apocryphe
» imposante paire vase art deco kralik bambus vase
» Vase modèle DOMINO vase en grès émaillé noir décor géométique blanc signature à identifier

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Place de l'ours :: LA BROCANTE :: ARTS ET OBJETS D'ASIE-
Sauter vers: