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 Gravure de saints

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Antoine
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MessageSujet: Gravure de saints   Mar 14 Avr 2015 - 23:38

Bonsoir !! Pour changer un peu du Delft qui devient un sujet aussi houleux que le conflit israélo-palestinien, je voulais savoir si vous pouviez me renseigner un peu sur cette gravure que j'ai achetée dernièrement, et qui aura bientôt je l'espère un beau petit encadrement Smile



Dimensions : 27,2 x 20,6cm

Vendue pour XVIIe, je ne sais pas si c'est vrai (le vendeur avait indiqué 1660-1680...) mais je la pense au moins XVIIIe. Elle serait de Cornelis Bloemaert si j'en crois ce qui est écrit ?

Je pourrai tenter de vous faire d'autres photos demain, mais en attendant, est-ce que quelqu'un connaitrait le tableau duquel c'est tiré, et surtout par curiosité, j'aimerais savoir qui sont les saints représentés ?

D'après le vendeur, ce serait saint Pierre parmi les apôtres. Saint Pierre, avec la clé, je veux bien. Mais pensez-vous que l'on puisse identifier les autres ?  silent

Merci d'avance Wink
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 7:57

A mon avis, c'est St Pierre recevant au paradis des membres d'une congrégation quelconque...Faut voir avec le blason à gauche!

_________________
"Jésus était le fils de Dieu... heureusement que Marie était de bonne famille"

Mimich 2016
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:18

Lorsque je fais une recherche par image, je trouve la gravure :

http://encheres.catawiki.eu/encheresgravuresanciennes

Mais une fois sur le site, je n'arrive pas à la trouver !
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tarz
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:20

http://encheres.catawiki.eu/kavels/637881-1650-st-pieter-schrijft-de-regels-van-het-eerste-concilie
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:24

Merci tarz, dis moi comment tu l'as trouvé à l'intérieur du site ?
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tarz
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:27

je cherchai comme toi! Very Happy
choppée à cette page
https://www.google.fr/search?q=C+Bloemaert+gravure+carolus+magnus&espv=2&biw=1242&bih=594&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=1RIuVfqGF8_napW9gdAI&ved=0CAcQ_AUoAQ
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:33

OK, vu recherche par mot clé. Merci
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half-pint
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:34


oops j'ai edité


donc tu savais que c'etait Bloemaert ?
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tarz
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 9:35

Half a écrit:
oops j'ai edité


donc tu savais que c'etait Bloemaert ?

A force de pas arriver à le lire sur la gravure même en agrandissant....
J'ai relu Antoine et c'est en toute lettre....

Bon ptit déj.... mich
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half-pint
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 10:44


ah ouais lol!
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nucingen
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 14:49

Bonjour Antoine,

Voici la fiche détaillée de l'exemplaire conservé au British Museum :

http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details/collection_image_gallery.aspx?assetId=776235001&objectId=3227314&partId=1
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Antoine
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 16:59

Merci à vous ! Smile
Donc ce serait bien les apôtres, sans précision...
Et pour l'époque, j'ai des doutes sur le fait que la mienne soit vraiment du XVII ? Suspect
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nucingen
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 17:44

Antoine a écrit:

 Donc ce serait bien les apôtres, sans précision...
 

Il s'agit du premier concile de Jérusalem, présidé par Pierre et Jacques.
Paul et Barnabé étaient présents.

Tu dois pouvoir trouver les noms des autres (...si c'est vraiment nécessaire Very Happy ) en lisant le Chapitre 15 du Livre des Actes des Apôtres.
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Antoine
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 18:02

Ben oui que c'est nécessaire ! Faut bien pouvoir se la péter quand j'ai des copains qui viennent ! Very Happy

"Vous reconnaissez la scène bien sur ? C'est le premier concile de Jérusalem ! On distingue tout de suite saint Pierre qui préside, avec saint Jacques à ses cotés. On identifie aussi saint Paul et saint Barnabé." Very Happy

(Je dis ça, mais j'ai un ami qui ne veut plus venir chez moi, d'après un autre, c'est parce que mes gravures religieuses le mettent mal à l'aise Rolling Eyes )
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 18:09

A noter que le blason avec le lion couronné (coin inférieur gauche), est présent sur la gravure du lien posté par labricole / tarz
...mais qu'il ne se trouve pas sur l'exemplaire du British Museum que j'ai posté.
Cet exemplaire du BM, me parait par ailleurs avoir été gravé avec des détails beaucoup plus précis. study
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tarz
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 18:13

Celle du British est une pompe... clown mich
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Antoine
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 18:27

Je parierais plutôt sur l'inverse clown

Je trouve aussi pour les détails (je n'avais pas remarqué pour le blason !) Possible une copie déjà un peu ancienne. Je dis ça à cause de l'aspect du papier et du degré de salissure de la mienne. Et j'ai appris que certains graveurs comme Jacques Callot ont été copié (voire même contrefaits) à gogo de leur vivant...
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nucingen
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 18:42

Antoine a écrit:
 Ben oui que c'est nécessaire ! Faut bien pouvoir se la péter quand j'ai des copains qui viennent ! Very Happy
mort de rire

Ils sont 6 barbus = 6 apôtres
les trois imberbes me semblent être : 2 jeunes secrétaires de Pierre, l'un tenant la tablette du Maître et l'autre un encrier avec 2 plumes de rechange.
Le (la ?) glabre en haut à droite, me semble pouvoir être celui (celle ?) qui apporte les rafraichissements pendant les pauses du concile. On peut se demander d'ailleurs si le geste à son attention, par le personnage de dos au premier plan, n'est pas pour lui demander d'apporter un coca bien frais pour Pierre scratch

On sait que Luc était présent au concile de Jérusalem (voir ses lettres aux Corinthiens), je pense que Jean était là également.

Nous aurions ainsi :
Pierre, Jacques, Paul, Barnabé (alias Joseph), Luc et Jean.
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Antoine
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 23:15

Merci Laughing J'avais juste un doute car Jean est souvent représenté glabre !
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rybaude
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Mer 15 Avr 2015 - 23:25

Antoine a écrit:
Merci  Laughing  J'avais juste un doute car Jean est souvent représenté glabre !
Oui mais là ce matin son rasoir électrique est tombé en panne donc je sors
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MessageSujet: Re: Gravure de saints   Aujourd'hui à 12:47

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