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 Grand buste en bois Gustave Debrie ?????

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rybaude
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MessageSujet: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 15:54

Very Happy Bonjour à toutes et à tous Very Happy
J'ai chiné ce matin ce grand buste en bois sculpté ( noyer Question ) qui mesure 71 cm de haut pour 43 cm de large aux épaules et qui pèse 15 kg.
Il est marqué a 3 endroits : je crois lire  A Simonds  Shocked  sculpteur sur bois d'un coté - Genevieve Debrie  scratch de l'autre et a l'arrière du socle de style néo-gothique  1862-1921 avec les lettres T-B sous chaque date.
Pouvez-vous s'il vous plait m'aider a identifier ce sculpteur  Question  et selon vous que signifient les lettres: le T pour naissance et le B pour mort  Question mais en quelle langue  scratch  Question  scratch
Merci à tous pour votre aide et vos avis  Very Happy

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Dscf3510

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Dscf3610

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Dscf3611

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Dscf3612

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Dscf3511

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Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Dscf3513


Dernière édition par rybaude le Mer 4 Mar 2015 - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 16:58

...pas de souci :

Geneviève Debrie, née à T[oulouse] en 1862, décédée à B[ordeaux] en 1921.
En 1883 elle épousa, à Meaux, M. Guillaume Pointe.
Ils donnèrent naissance à la fameuse famille Pointe-Debrie de Meaux geek

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:07

C'est bizarre, il me semblait qu'elle avait épousé un Breton, M. Kédebroch

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:09

cheers steph Bravo Nuci pour avoir identifier cette femme. Il ne reste plus que le sculpteur a identifier car je reste sans réponse pour le moment.
J'ai essayer Simonds Simainds Simards study mais absolument rien scratch
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:11

j'ai mis un peu de temps à comprendre Laughing

sinon y'a pas comme une lettre en trop pour faire simonds Suspect
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:15

isma a écrit:
j'ai mis un peu de temps à comprendre Laughing
C'est normal Isma c'est le décalage horaire entre l'Argentine et nous Wink
D'accord avec toi pour Simonds qui ne correspond pas mais on devrait trouver quand même car je doute que ce soit un amateur qui ai pu faire ce buste très bien réalisé scratch
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:18

Je viens de me taper les 10 pages Artprice pour SIM*DS et les seuls résultats sont Simmonds ou Simonds, mais rien qui colle (avec un prénom commençant par A). D'ailleurs je n'ai pas l'impression qu'il y a de O dans le nom ?
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:21

Very Happy Pareil je suis comme toi, j'ai aussi épluché les pages d' ArtPrice. Je vais demain chez un pote qui à une vielle édition du Benezit peut-être que je trouverai mon bonheur Question Question
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:38

un bon artisan est capable de réaliser ce buste...Un menuisier ou ébéniste...

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:42

MIMICH a écrit:
un bon artisan est capable de réaliser ce buste...Un menuisier ou ébéniste...
bye bye D'accord mais pourquoi alors précisé qu'il est sculpteur sur bois scratch Question
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 17:47

Parce que "ça le fait bien" Very Happy

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 18:00

MIMICH a écrit:
Parce que "ça le fait bien" Very Happy
Encore un " frimeur " alors mort de rire bon en tous cas il faut reconnaitre que il peut se la " péter " car c'est quand même très très bien exécuté et le drapé est magnifique Very Happy
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 18:02

C'est vrai que c'est très réaliste, on a même l'impression de voir les poils sur la verrue !
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeDim 1 Mar 2015 - 18:38

On peut aussi lire DELRIE
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 6:29

Quand on s'intéresse sérieusement à la curieuse et rare graphie "simonnds", on trouve ça dans la liste des récentes attributions de la médaille militaire :

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Simonn10

On retrouve ce personnage dans la base Leonore qui ne communique pas le dossier mais indique la date et le lieu de naissance. Le 21 décembre 1890 à Paris.
Extrait des registres de Paris 15ème :

Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Simonn11

C'est donc à mon avis le père ou le fils. Quoique, curieusement, le père signe l'acte : A.Simmonds
Il avait signé de même son acte de mariage (même arrondissement le 22 février 1890), mais c'est bien "simonnds" qui est répété chaque fois dans l'acte. Il était né à Verviers le 13 avril 1853


Dernière édition par saintluc le Lun 2 Mar 2015 - 8:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 7:13

rybaude a écrit:
MIMICH a écrit:
un bon artisan est capable de réaliser ce buste...Un menuisier ou ébéniste...
bye bye  D'accord mais pourquoi alors précisé qu'il est sculpteur sur bois scratch Question

t'imagines...: Matisse Peintre sur toile. Very Happy

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 9:01

MIMICH a écrit:
rybaude a écrit:
MIMICH a écrit:
un bon artisan est capable de réaliser ce buste...Un menuisier ou ébéniste...
bye bye  D'accord mais pourquoi alors précisé qu'il est sculpteur sur bois scratch Question

t'imagines...:  Matisse   Peintre sur toile. Very Happy

lol! Cependant, à une époque où la statuaire était beaucoup en marbre et en bronze, indiquer "sculpteur sur bois" était peut-être aussi une modeste présentation (sculpteur, mais seulement sur bois) Question
Et je crois qu'on peut être un excellent ébéniste ou menuisier, et être incapable de sculpter un buste comme celui-ci. De même que Simmonds était peut-être infoutu de réaliser un buffet
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 9:31

rybaude a écrit:
Very Happy . Je vais demain chez un pote qui à une vielle édition du Benezit peut-être que je trouverai mon bonheur Question Question
Je ne crois pas Evil or Very Mad , je l'ai cette vieille édition (en 3 volumes), je n'y ai jamais vu un sculpteur "sur bois" en
tant que tel . C'était sans doute pas assez noble car trop populaire, par rapport aux bronzes et autres terres cuites ,pierrre ect...
(Mais comme dit Largeot :"Et je crois qu'on peut être un excellent ébéniste ou menuisier, et être incapable de sculpter un buste comme celui-ci." - Je crois aussi !)

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 9:58

Pour rejoindre votre vision réaliste...
La sculpture sur bois est une spécificité dans les métiers du bois... Et beaucoup de menuisier ou ébéniste sont incapable de sculpter quoique ce soit sans nier qu'ils peuvent être bon voir excellent dans leur domaines...

Cette spécificité est rarement reconnu comme de l'Art puisque la plupart sont des exécutants selon une demande particulière...
Il faut avoir du métier pour pouvoir sortir un buste de cette qualité ...

ça semble bien être du noyer...
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 11:05

saintluc a écrit:
Quand on s'intéresse sérieusement à la curieuse et rare graphie "simonnds"


né en 1853 et mutilé en 1916 ? pale

j'en ai un autre

SIMONNDS, naissances en France

Total des naissances pour le patronyme SIMONNDS :
1891 - 1915 : 1
1916 - 1940 :
1941 - 1965 :
1966 - 1990

après c'est l'extinction des Simonnds ouin

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 11:09

24 ans semble être leur durée de vie préférée ! Shocked
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 11:26

half-pint a écrit:


né en 1853 et mutilé en 1916 ? pale

le soldat mutilé en 1916 et décoré de la Légion d'honneur, c'est le fils : André Armand Simonnds, né en 1890.
C'est son père, Armand Joseph Simonnds, qui est né en 1853.
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 11:31




je sais compter aussi; c'etait de l'humour Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 11:33

si ça se trouve au départ leur nom était Simonnot Laughing
un curé ou un agent de l'état civil avec une mauvaise écriture ça donne parfois des noms étranges
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 11:59

half-pint a écrit:
c'etait de l'humour Rolling Eyes

... pour de l'humour "aussi subtil", il faut prévenir fou
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 13:10

half-pint a écrit:



je sais compter aussi; c'etait de l'humour Rolling Eyes
P'tain, j'aurais dû m'en douter ! Wink
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeLun 2 Mar 2015 - 13:12

isma a écrit:
si ça se trouve au départ leur nom était Simonnot  Laughing
un curé ou un agent de l'état civil avec une mauvaise écriture ça donne parfois des noms étranges

Tu as bien raison Isma, mais on trouve aussi ce patronyme chez la perfide Albion (mon dieu, ce pléonasme !)
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeMar 3 Mar 2015 - 20:26

Very Happy Bonsoir, je voulais tous vous remercier pour votre aide et vos recherches sur ce sculpteur inconnu A Simonnds.
Je rajoute cette photo des fois que Wink et je retourne a mes recherches study

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeMar 3 Mar 2015 - 20:36

nucingen a écrit:
...pas de souci :

Geneviève Debrie, née à T[oulouse] en 1862, décédée à B[ordeaux] en 1921.
En 1883 elle épousa, à Meaux, M. Guillaume Pointe.
Ils donnèrent naissance à la fameuse famille Pointe-Debrie de Meaux geek

SGDN

lol! lol!

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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 7:18

Peut-être un virage à prendre dans cette recherche. Le second nom pourrait être celui d'un autre sculpteur, Gustave Delrie, signalé par le bulletin municipal officiel de la ville de Paris du 21 juin 1903 (page 1890. Voir Gallica) comme statuaire, professeur à l'école Bernard Palissy. Cette ancienne école, municipalisée en 1883 a été fondue au début des années 20 dans l'école Duperré. Les archives de cette école pourraient montrer que Delrie et Simonnds ont professé ensemble. T.B pourraient être les initiales du modèle. Quoi qu'il en soit, l'école enseignait entre autres la "sculpture sur bois" expression reprise de nombreuses fois dans les citations de l'établissement dans les documents officiels.
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MessageSujet: Re: Grand buste en bois Gustave Debrie ?????   Grand buste en bois Gustave Debrie ????? Icon_minitime

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