Snifff ce vase est tout cassé

Hello les ours ,

Voici un vase tout cassé .
On me l'a donné de bon cœur mais je ne vois pas ce que je vais bien pouvoir en faire.
Je reste tout de même curieuse car y a tout de même un petit malin qui a essayer de le réparer.
Il doit bien y avoir une raison à cela.
Je pense que ce vase est un Nevers mais je ne serais dire quel époque.

Auriez vous un idée sur son époque et sur ce motif (le matelot et sa femme) que je ne trouve pas sur google malgré ses petits incidents?

PS : Il y a écrit le retour du matelot.

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picazo a écrit:

Hello les ours ,

.
.......ce motif (le matelot et sa femme)..........

P

Pas forçement sa femme !

et-il plosible de s'orienter du coté de Delft , pourquoi spécialement Nevers ? c'est le N qui te dirige de ce coté ou bien le travail fait pour ce vase?

vallaujoc a écrit:

et-il plosible de s'orienter du coté de Delft , pourquoi spécialement Nevers ? c'est le N qui te dirige de ce coté ou bien le travail fait pour ce vase?

C'est le N qui me fait en effet penser à Nevers....mais je peux me tromper.

Peut-être Lille ?
Un plat au même décor est conservé au musée de la Chartreuse à Douai.
Malheureusement je n'ai pas de photo

"Domaine
céramique

Dénomination
plat (creux)

Titre
Le Retour du matelot /Jean Albert... le 18/01/1771 (titre inscrit)

Auteur/exécutant
manufacture indéterminée

Ecole
France ; Lille

Lieu création / utilisation
Nord-Pas-de-Calais ; Nord ; Lille (lieu d'exécution)

Période création/exécution
3e quart 18e siècle

Millésime création/exécution
1771

Matériaux/techniques
faïence, décor de grand feu

Description
faïence stannifère ; au premier plan, un couple : l'homme en habit, épée au côté, offre un objet suspendu à un ruban à une femme qui tend son tablier. Au second plan, une suite de chariots dans un paysage et des personnages armés de piques et de baïonnettes. Deux arbres encadrent la composition et un soleil ferme le décor par le haut

 mes sources : JOCONDE

Merci Emsi  et    
C'est une bonne piste...dommage qu'on n'ai pas la photo.
Mais dans la description, il y a des hommes armés et des chariots.
Est ce possible que le créateur de ce vase puisse avoir oublier ces détails?

Ca vaut le coup de leur poser la question avec photo

Tu cliques sur le contact indiqué sur la page et ................................. magie, c'est tout prêt

EmSi a écrit:

Ca vaut le coup de leur poser la question avec photo

Tu cliques sur le contact indiqué sur la page et ................................. magie, c'est tout prêt

Ok je vais leur demander
Et je donnerai des nouvelles

EmSi a écrit:

Ca vaut le coup de leur poser la question avec photo

Tu cliques sur le contact indiqué sur la page et ................................. magie, c'est tout prêt

et ça arrive d'avoir des réponses

Demander aussi à l'Ours Antoine, je crois qu'il s'y connait bien en faïences de Lille et il aura sans doute une idée

Bonsoir Picazo,
ici une jatte faite à Nevers au XVIIIe

http://www.photo.rmn.fr/archive/02-012393-2C6NU0GKV2S5.html

la terre de celui de Picazo est rouge
alors Nevers

Je ne sais pas si c'est Nevers ou Lille mais ce que montre Nuci ressemble beaucoup à mon vase sauf la robe de la dame.
Nuci
En tous les cas, là aussi, il y a l'armée et les chariots

J'ai pensé aussi Delft ? Nevers ?

Je penche pour Nevers, scène inspirée de.... (Cf. Joconde ci dessus) sans les armes de guerre because apres XVIII ème.
La terre rosée est typique du Nevers.

Je suis assez d'accord avec Karamel.

J'ai vu les signatures Nevers. Il y a le N.

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voir ici http://www.faiences-anciennes.eu/siteinter/faienceries%20francaises/nevers/nevers6.htm

Par contre je n'arrive pas à savoir la date de cette signature.

Beaucoup de pièces anciennes de Nevers sont sans marque, cependant ce N bleu que nous montre Picazo a été utilisé au 19 ème donc avant l'apparition du nœud vert

Merci à tous pour vos explications
J'attends toujours les nouvelles du musée de Douai.
Si j'ai une réponse je vous en ferais part.

Karamel a écrit:

Beaucoup de pièces anciennes de Nevers sont sans marque, cependant ce N bleu  que nous montre Picazo a été utilisé au 19 ème donc avant l'apparition du nœud vert

Bonjour Karamel,

Je n'y comprend plus rien.
Dans un autre forum, une personne affirme ceci.

" Voici qq signatures de Nevers bien avant l'apposition du Noeud Vert " et il montre aussi la signature N en bleu de Nevers.

Voir la discution http://violondingue.com/forum/forum/forum_posts.asp?TID=1470&title=vases-pots-pourris

Hello! ,

Oui effectivement pas clair ce qui est dit sur l'autre forum

Pas Delft non.
La terre ici, elle n'est même plus rosé, c'est carrément rouge La terre de Lille est de cette couleur, c'est ce que l'on peut constater sur les pièces des Beaux Arts. Mais moi je vois davantage une pièce Desvres XIXe ? (Inspiré d'un décor de Nevers visiblement !)

Bonjour Picazo,

en attendant d'identifier la manufacture de ton pichet, tu peux dès à présent noter le nom
du matelot : Jean Albert DEMARAIS
de sa femme : Louize Anne SERGE
la date de leurs retrouvailles : 18 janvier 1771.

...on peut pas en faire autant avec les marins bretons des assiettes HB Quimper

terre trop rouge pour Desvres. on retrouve ce rouge dans la terre utilisée par Alcide Chaumeil donc Paris ?

De l'est à l'ouest, et du nord au sud, on trouve aux XVIIIe et XIXe des terres rouges dans pratiquement toutes les faienceries. Non ?

La régisseuse des collections du musée de Douai m'a envoyé la photo qui manquait

La voici

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Elle ne peut m'informer sur le vase que j'ai.
On dirait que Lille et nevers se sont donné le mot pour faire la même assiette.

Karamel a écrit:

La terre rosée est typique du Nevers.

je suis étonnée car lors
d'une visite commentée de la collection du musée de Nevers j'avais retenu au contraire que la terre
pour la faïence ancienne de Nevers était plutôt jaune et que c'était une caractéristique
(ce qu'on peut voir sur l'assiette montrée par Nuci)
qu'ensuite dans les époques plus récentes elle pouvait être légèrement rosée...
sur ce vase moi je la vois quand-même bien tirant plus vers le rouge... (effet de la photo ?)

isma a écrit:

Karamel a écrit:

La terre rosée est typique du Nevers.

je suis étonnée car lors
d'une visite commentée de la collection du musée de Nevers j'avais retenu au contraire que la terre
pour la faïence ancienne de Nevers était plutôt jaune et que c'était une caractéristique
(ce qu'on peut voir sur l'assiette montrée par Nuci)
qu'ensuite dans les époques plus récentes elle pouvait être légèrement rosée...
sur ce vase moi je la vois quand-même bien tirant plus vers le rouge... (effet de la photo ?)

La pâte à l'intérieur est bien rouge.
La photo n'a pas menti

J'attends des infos par le musée Nevers. On verra leur conclusion.

Extrait de :
Les maîtres faïenciers de Nevers
(http://www.patrimoinevivantdelafrance.fr/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=10&cntnt01returnid=26)

« La terre : On utilise un mélange d’argile (terre rouge) auquel on ajoute de la marne (terre banche) dont le rôle est d’empêcher le biscuit de se fendre, et de favoriser l’adhérence de l’émail. La terre est broyée et nettoyée avant de produire un mélange homogène composé généralement de deux tiers d’argile pour un tiers de marne. Ce mélange est ensuite mis à pourrir plusieurs mois (pouvant aller jusqu’à un an) dans une cave à terre, procédé qui permet d’avoir moins de casse, de cloques ou de fentes au moment de la première cuisson (du biscuit).
[…]
La couleur du biscuit dépend non de sa composition ou de la manufacture dont elle provient, mais des conditions de cuisson. Certains peuvent être jaune presque blanc, alors que d’autres seront brun rouge. Une même pièce peut présenter diverses teintes. »
(c'est moi qui souligne en rouge).

Les deux pièces, celle conservée à Douai et celle de Sèvres, présentent des différences de décor notables :

Descriptif de la pièce conservée au Musée de Sèvres,
extrait de Edouard Garnier, "Catalogue du musée céramique de Sèvres"
Fascicule 4, Série D "Faïences", 1897 :

Nucin