Personnage chinois

Bonjour à tous
Trouvé ce personnage en ivoire (hauteur14,5 cm), il ne me semble pas très ancien , une marque en dessous (?).

fait bien chin pop en effet
sûrement un jeune lettré rééduqué : les rouleaux dans sa poche sont les
directives du parti pour qu'il puisse apprendre comment piocher

oui, assez récent, fait penser aux figurines de la révolution culturelle...click!

Jamais vu ce genre en ivoire!
Pas très communiste tout ça!
Mais un joli travail non inhabituel sur Ivoire, rappelant les personnages populaire en pierre dure fabriqué par fabergé!
Interessant!

Ala, es tu certain que ce n'est pas de la poudre d'ivoire

suis étonnée que cela soit un personnage de la révolution culturelle en ivoire car en général ils sont en céramique (l'ivoire fait trop riche pour l'époque...trop "décadent" ). On dirait un okimono japonais

J'ai pas mal hésité avant de vous mettre ivoire, quand je l'ai acheté également , mais en l'observant sous tous les angles, la finesse du travail, les veines, le brillant de la matière , la dureté même dans les parties les plus fines, ne font guère de doute. En plus il est sculpté d'une seule pièce.

vraiment étrange...plus je le regarde plus je pense à un okimono japonais (le travail minutieux, la taille qui est grande etc...) pas chinois....ne me demandez pas pourquoi....sais pas...trouve rien d'approchant en ivoire sur le web

fait essayer de faire traduire les deux caractères sous le socle mais je pense que cela ne mènera à rien car je doute qu'ils soient chinois eux aussi

Moksha a écrit:

vraiment étrange...plus je le regarde plus je pense à un okimono japonais (le travail minutieux, la taille qui est grande etc...) pas chinois....ne me demandez pas pourquoi....sais pas...trouve rien d'approchant en ivoire sur le web

fait essayer de faire traduire les deux caractères sous le socle mais je pense que cela ne mènera à rien car je doute qu'ils soient chinois eux aussi

je suis d'accord avec MoK...J'ai eu un brol similaire en ivoire du japon...même facture!

Les japonais sont des sculpteurs d'Ivoire hors pair!
Cependant sans contredire l'une et l'autre, Hong Kong a été pendant longtemps la plaque tournante de l'Ivoire en Asie et même des ivoires japonais! (la porcelaine tsastuma des années 50 60 aussi).
Mon père était douanier et je me rappelle avoir assisté au dédouanement des voyageurs revenant de croisière à Hong Kong dans les 60' et je ne compte plus les services tsasuma et les ivoires sculptés que ces voyageurs avaient acheté sur place! Ces croisières faisant au retour leur première escale française à Cannes.
Les netsukés sont des objets exclusivement japonais et j'en ai une dizaine actuellement de fabrication chinoise!
Confucius en netsuké, c'est pas très japonais!
Et le travailleur chine populaire non plus!
Autre indice les Vietnamiens se sont mis aussi à la sculpture de l'Ivoire depuis quelque decennies.

Cette sculpture est bien en Ivoire et pas en Ivoirine. Le socle est rapporté c'est un indice!

D'autant plus Tarz qu'à Hong Kong c'est la plupart du temps de la poudre d'ivoire vendue pour les gogos de nos jours comme de l'ivoire et soit disant ancien...là nous avons un sujet atypique qui ne correspond pas aux critères appréciés des touristes...

pas mal la piste vietnamienne...pas à négliger dans les recherches

Le socle rapporté n'est pas en soit un indice Tarz car certains grands okimono étaient en deux parties plus facile pour le transport qu'ils soient en ivoire ou en bronze. Il est vrai que pour les modèles chinois c'est toujours d'un seul bloc....

Moksha a écrit:

D'autant plus Tarz qu'à Hong Kong c'est la plupart du temps de la poudre d'ivoire vendue pour les gogos comme de l'ivoire...

ça c'est plus tard! Et je ne parle d'Ivoirine! Hong Kong c'est le port ou à l'époque l'import brut et l'export travaillé avant les lois sur le commerce de l'ivoire passait, uniquement par là pour après être redistribué sur l'Asie orientale!
Les japonais se fournissait à Hong Kong! Le commerce de l'Ivoire étant tenu par les Occidentaux à cette époque!
Cela a bien changé depuis que les Japonais ont commencé à commercer avec le monde entier, se faisant acheteur à prix d'or de toute les matière précieuse existante (bois, écaille, ivoire etc) Et aussi depuis la découverte de l'Ivoire de mammouth sibérien!

Ahhh l'ivoire de mammouth sibérien....que de choses à dire à ce sujet! il a bon dos le mammouth sibérien comme l'ivoire marin....

Pour en revenir au sujet je pense que cet okimono est récent ....années 60/70.... donc....

tarz, juste un détail, pas netsuké (qui sert d'attache au kimono) mais okimono vu sa taille

Si tu regardes tes netsuké Tarz tu verras la différence de travail entre ceux japonais et ceux chinois...les différences sont frappantes...y à pas à dire les japonais restent les maîtres de cet art.

Moksha a écrit:

Ahhh l'ivoire de mammouth sibérien....que de choses à dire à ce sujet! il a bon dos le mammouth sibérien comme l'ivoire marin....

Pour en revenir au sujet je pense que cet okimono est récent ....années 60/70.... donc....

Je pense comme toi sur l'age de l'objet!
Aussi la signature en rouge n'est pas conventionelle des Ivoires japonais!
Quand au mammouth! c'est une réalité (elle cache d'autres importations douteuses c'est clair) Les japonais en sont devenu les seuls clients!

Moksha a écrit:

Ahhh l'ivoire de mammouth sibérien....que de choses à dire à ce sujet! il a bon dos le mammouth sibérien comme l'ivoire marin....

Pour en revenir au sujet je pense que cet okimono est récent ....années 60/70.... donc....

tarz, juste un détail, pas netsuké (qui sert d'attache au kimono) mais okimono vu sa taille

Je n'ai pas dit que c'était un netsuké. je n'ai parlé que de netsuké dans mon stock!
Je sais ce qu'est un netsuké, je sais ce qu'est un okimono! Cela fait 30 ans que je travaille cette matière! (éléphant, hippo, phaco, dent de cachalot etc) et que j'en vends depuis que je suis broc (15ans)!
Je l'ai scié sculpté poncé poli dans tous les sens

D'accord à 100% avec toi sur tout ce que tu dis...les marques rouges à mon avis sont des marques d'exportation posterieures ...rien de plus...on verra mais je ne pense pas qu'elles mènent à grand chose...

Tu travailles l'ivoire! tu fais quoi? du scrimshaw? on peut voir

Moksha a écrit:

Si tu regardes tes netsuké Tarz tu verras la différence de travail entre ceux japonais et ceux chinois...les différences sont frappantes...y à pas à dire les japonais restent les maîtres de cet art.

Je connais très bien! Des bons et des mauvais sculpteurs y'en a de partout!

Moksha a écrit:

D'accord à 100% avec toi sur tout ce que tu dis...les marques rouges à mon avis sont des marques d'exportation posterieures ...rien de plus...on verra mais je ne pense pas qu'elles mènent à grand chose...

Tu travailles l'ivoire! tu fais quoi? on peut voir

Non car cela a toujours été sur de la commande, de la réparation, du bijou (conçu réalisé et vendu).
de la pièce unique! Pommeau de canne, de tire bouchon, manche de couteau etc.
J'ai fait dernièrement pour un collègue des pommeau de canne un en corne de cerf et un sur un boule de billard.
la représentation naïve des fesses de Fanny, destiné à devenir des cannes de pétanqueurs!

tu ne prends jamais tes créations en photos pour les inventorier dans un catalogue ? dommage ! C'est difficile de travailler cette matière...pas le droit à l'erreur

Moksha a écrit:

tu ne prends jamais tes créations en photos pour les inventorier dans un catalogue ? dommage !

Ben non! c'est con je sais! Je n'ai pris que quelque photo de mes travaux sur les meubles quand j'avais l'ebénisterie.
Et celle ci sont en partie pommé car déménagement et très désordonné!

lors de mes pérégrinations en afrique et divers trafics, j'envoyais des pointes d'ivoire au dépôt de Natural à Anvers en transit comme il se doit....Mes acheteur étaient en effet de chinois de hong-kong...ceci dans les années 78-83....

Par contre leurs productions étaient principalement de l'art chinois traditionnel...
Ici, ce truc me fait penser aux personnages typiques des films japonais de Mizoguchi, Ozu....

A mon avis le socle n'est pas rapporté, je vous mets une photo du détail du pied



et une autre du détail du visage, japonais ? chinois ? Demain je vais aller voir ma voisine chinoise pour voir si elle comprend les inscriptions rouge.

pour moi japonais!

fait penser aux années trente!!!

De toutes façons, c'est pas le col mao!!

et bien moi...sais pas!
Viens de me taper des pages et des pages d'okimono et rien de rien d'approchant....
vrai pour le col...pas mao.

J'ai cherché pour les uniformes des étudiants japonais bref rien de probant non plus


Le
Gakuran (学ラン)



Le Gaku-ran est l'uniforme pour les garçons
du collège et du lycée au Japon. Il est habituellement
porté par tout les garçons de l'école et la
couleur est normalement noire, mais quelques écoles ont adopté
la couleur bleu marine. Le col est remonté et des boutons
à l'effigie de l'école sont accrochés. Le pantalon
est droit et se compose d'une seule couleur. Les garçons
portent habituellement des chaussures de ville ou des espadrilles
avec l'uniforme. Cette uniforme est un dérivé de celui de l'armé
de Prusse (ex empire allemand)

moi il me fait penser au jeune adolescent qui s'occupe de sa petite soeur dans "le tombeau des lucioles" de Takahata (trop triste).

trop beau ce film...à la limite du supportable pour moi

ma bite et mon couteau que c'est Chinois...

et tu vas faire quoi avec les deux....si c'est japonais

perso je le redis...sais pas! rien trouvé ni dans un sens ni dans l'autre