lampe/porcelaine

Bonjour,

j'ai acheté cette lampe il y a 2 semaines, quand on est acheteur, on cherche les arguments pour faire baisser le prix, vous êtes oK avec moi?   mais voila un internenant...
En entrant chez moi que je réalise... mais je vous raconte la suite après.
Qu'en pensez vous de la porcelaine?

le bronze est de belle qualité ....

Mich a écrit :

"le bronze est de belle qualité ...."

ouais, dorure récente et assez clinquante, ... mais ciselure grossière.   

  Français... Bayeux ?

AngelsBreiz a écrit:

  Français... Bayeux ?

Voyons Angel, vous êtes très loin et je mettrait pas dans objet asie si c'est du Bayeux
C'est vraie que ne je voyais pas de tout comme ca au début mais il y a toujours plus fort que soit et en plus plus jeune  
Observez les couleurs en premier, en tout cas, je pense qu'il a raison ce jeune marchand de ST Ouen!

la jeunesse aux vêtements colorés, d'un côté;
la vieillesse aux vêtements unis et ternes, de l'autre.

Bien vu Nuci !

Asiedesheritages a écrit:

C'est vraie que ne je voyais pas de tout comme ca au début mais il y a toujours plus fort que soit et en plus plus jeune  
Observez les couleurs en premier, en tout cas, je pense qu'il a raison ce jeune marchand de ST Ouen!

Tu penses à palette de Kakiemon... production pour la Hollande...

nucingen a écrit:

la jeunesse aux vêtements colorés, d'un côté;
la vieillesse aux vêtements unis et ternes, de l'autre.

Logique de l'esprit d'accueil asiatique face à son visiteur, comme pour les paravents, une face riche et une face pauvre, l'été et l'hivers... comme pour le vie.

AngelsBreiz a écrit:

Asiedesheritages a écrit:

C'est vraie que ne je voyais pas de tout comme ca au début mais il y a toujours plus fort que soit et en plus plus jeune  
Observez les couleurs en premier, en tout cas, je pense qu'il a raison ce jeune marchand de ST Ouen!

Tu penses à palette de Kakiemon... production pour la Hollande...

nucingen a écrit:

la jeunesse aux vêtements colorés, d'un côté;
la vieillesse aux vêtements unis et ternes, de l'autre.

Logique de l'esprit d'accueil asiatique face à son visiteur, comme pour les paravents, une face riche et une face pauvre, l'été et l'hivers... comme pour le vie.

-Non pas de tout.
Je savais que c'est du chinois mais en persuadant le vendeur que c'est du japonais vers la fin du 19e comme en témoigne le bronze doré au cadmium, mais le marchand en passant la regarde, un coup d'oeil il dit en partant que c'est du chinois 17eme.
J'ai toujours pensé que le bronze du style baroque ou rococo louis XV vers le milieu du 19eme, les pièces montées avec la porcelaine sont forcément du 18 et avant (Ming) car cette période la porcelaine de chine n'arrive plus en europe en partie due aux destructions des fours, contrairement au fin 19eme qui est d'époque pour les bronzes et porcelaine.
Qu'en pensz vous pour la porcelaine Angel? Je ne vois point les autres ourses?

-Vous partez dans de la littérature ou je ne vois plus rien... 

J'avais oublié, il a dit Imari chinois du 17eme

Les bronzes de ta lampe sont doré par électrolyse, elle est au plus tôt XIXème pour moi, nous avons "Roseleur" un spécialiste sur la place que tu peux contacter.
Le vase bouteille qui fait corps peut être plus ancien, mais la porcelaine est un peu bleutée, non ? Le col semble diminué. Pour les émaux utilisées, c'est toi qui sait mieux que nous, perso, toujours le doute pour ces jaunes pisseux et ces verts lavés...
A toi de démonter pour confirmer.

Je ne m'avancerai pas sur la dorure de la bronzaille sans voir le dessous !
Pour moi rien de XVii ni XVIII ème!
Faut en voir plus !

AngelsBreiz a écrit:

Les bronzes de ta lampe sont doré par électrolyse, elle est au plus tôt XIXème pour moi, nous avons "Roseleur" un spécialiste sur la place que tu peux contacter.
Le vase bouteille qui fait corps peut être plus ancien, mais la porcelaine est un peu bleutée, non ? Le col semble diminué. Pour les émaux utilisées, c'est toi qui sait mieux que nous, perso, toujours le doute pour ces jaunes pisseux et ces verts lavés...
A toi de démonter pour confirmer.

Oui Angel, le bronze date vers la fin du 19ème. C'est pour persuader le vendeur...
Bonne remarque mais plutôt la couleur bleu, pour moi début de Kangxi ou période de transition, la porcelaine est blanche mais pas au top de Kangxi, les couleurs jaune/vert pales c'est la différence entre la famille verte de kangxi et Quagxu/début du 20ème.
Les traits dessins déja souples et fins pour la famille verte.
C'est la période des copies dites Imari chinois, mais les dessins des personnages ça fait sinojap non?
La porcelaine est très fine (4mm), percée dans le fond.

tarz a écrit:

Je ne m'avancerai pas sur la dorure de la bronzaille sans voir le dessous !
Pour moi rien de XVii ni XVIII ème!
Faut en voir plus !

Sorry j'avais mal expliquer   C'etait pour contester la version du marchand qui est 17eme, mais il parle uniquement pour la porcelaine...

Asiedesheritages a écrit:

Oui Angel, le bronze date vers la fin du 19ème. C'est pour persuader le vendeur...
Bonne remarque mais plutôt la couleur bleu, pour moi début de Kangxi ou période de transition, la porcelaine est blanche mais pas au top de Kangxi, les couleurs jaune/vert pales c'est la différence entre la famille verte de kangxi et Quagxu/début du 20ème.
Les traits dessins déja souples et fins pour la famille verte.
C'est la période des copies dites Imari chinois, mais les dessins des personnages ça fait sinojap non?
La porcelaine est très fine (4mm), percée dans le fond.

Oui, voilà ce qui est intrigant, les personnages aux traits trop fins, le miroir, le pied aussi et le kimono, l'ensemble est japonisant.
Les bleus sous couverte sont parfait comme le rouge de fer. Les deux verts Edo ressemble au verts Kangxi et le jaune est plus profond et vif comme sur la manche droite de la dame (face riche), et ce violet ne me paraît pas présent avant et sous Daoguang, je pense après 1850 pas XVII ou XVIII...

vous m'épatâtes !

EmSi a écrit:

 vous m'épatâtes !

  

AngelsBreiz a écrit:

Asiedesheritages a écrit:

Oui Angel, le bronze date vers la fin du 19ème. C'est pour persuader le vendeur...
Bonne remarque mais plutôt la couleur bleu, pour moi début de Kangxi ou période de transition, la porcelaine est blanche mais pas au top de Kangxi, les couleurs jaune/vert pales c'est la différence entre la famille verte de kangxi et Quagxu/début du 20ème.
Les traits dessins déja souples et fins pour la famille verte.
C'est la période des copies dites Imari chinois, mais les dessins des personnages ça fait sinojap non?
La porcelaine est très fine (4mm), percée dans le fond.

Oui, voilà ce qui est intrigant, les personnages aux traits trop fins, le miroir, le pied aussi et le kimono, l'ensemble est japonisant.
Les bleus sous couverte sont parfait comme le rouge de fer. Les deux verts Edo ressemble au verts Kangxi et le jaune est plus profond et vif comme sur la manche droite de la dame (face riche), et ce violet ne me paraît pas présent avant et sous Daoguang, je pense après 1850 pas XVII ou XVIII...

Le bleu est bleu Ming, en fait les couleurs utilisées sont du Wucai sauf que les dessins sont de Kangxi, ainsi que la coleur dorée et le mauve très peu utilisée.
Le Wucai, famille verte de la période de Quangxu ont reconnait de suite (kitch ou éclatant) Si c'est du japonais les dessins seront raides.

Asiedesheritages a écrit:

Le bleu est bleu Ming, en fait les couleurs utilisées sont du Wucai sauf que les dessins sont de Kangxi, ainsi que la coleur dorée et le mauve très peu utilisée.
Le Wucai, famille verte de la période de Quangxu ont reconnait de suite (kitch ou éclatant)  Si c'est du japonais les dessins seront raides.

Ok mais sur ton vase, ce n'est pas un mauve (dioxyde de manganèse) mais un violet qui serait une couleur de pigments organiques de synthèses et qui n'existe que depuis environ 1860, si j'ai bien compris...

J'apprends beaucoup avec toi et je t'en remercie  

AngelsBreiz a écrit:

Asiedesheritages a écrit:

Le bleu est bleu Ming, en fait les couleurs utilisées sont du Wucai sauf que les dessins sont de Kangxi, ainsi que la coleur dorée et le mauve très peu utilisée.
Le Wucai, famille verte de la période de Quangxu ont reconnait de suite (kitch ou éclatant)  Si c'est du japonais les dessins seront raides.

Ok mais sur ton vase, ce n'est pas un mauve (dioxyde de manganèse) mais un violet qui serait une couleur de pigments organiques de synthèses et qui n'existe que depuis environ 1860, si j'ai bien compris...

J'apprends beaucoup avec toi et je t'en remercie  

Mais la même chose pour moi Angel mais plutôt de côté Japon  

Si non en ce qui concerne Roseleur, je ne sais pas si il connais en endroit ou on peut acheter du chrorure de cadmium pour redorér les pièces en laiton ou bronze, j'ai cherché mais ça se vend seulement aux US et Canada, il faudrait que je lui envoie un MP un jour...

Entre autres...

http://fr.kompass.com/a/chlorure-de-cadmium/2117004/r/ile-de-france/fr_11/