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 pot d'apothicaire decors delft

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frigoulot
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MessageSujet: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 19:27

hello!

chiné ce petit pot a pharmacie décor delft (14.5cm de haut)

le cartouche est entouré d'un panier fleuri, de paons, de chutes de fleurs et d'un visage avec des cornes (satyre?)
il contennait P Aureoe (pilule dorée)
une marque au cul AK ,
email irregulier avec tendance bleutée , usure des bords et nombreuses petites bulles a l'interieur

voila pour la description la plus objective possible.

pour l'interpretation,
il me semble XVIII eme, le décors est typique delft mais:

delft semble plus fragile, , l'email bleuté ne corresponds pas, pis la marque AK, (adriaen kocks) bah on sait qu'elle a été reprise sur de nombreuses copies (cf posts correspondants sur la place)

oui mais la j'ai vraiment un feeling XVIIIe....


donc je fouille et je trouve pas mal de choses...
dont les "london delftwares" qui reprennent les memes decors, avec email bleuté idem et meme type de formes pour les pots a pilules.
serait-ce une faience anglaise?

autre chose, la tete de diablotin... normalement c'est un ange et je trouve nulle part cette variante de décor!
peut etre que ca peut nous aiguiller si on retrouve cette trace.
enfin je ne trouve pas les marques anglaises pour ce type de ceramiques. possible qu'ils aient repris les signatures de delft en plus de copier le décors?


bref pas mal d'infos mais la je stagne donc help !*

pot d'apothicaire decors delft P5291810

pot d'apothicaire decors delft P5291811

pot d'apothicaire decors delft P5291812

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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 20:40

salut
l'objet est il très lourd ??
ensuite est ce que la porcelaine te semble dure où tendre ??
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 20:51

hello!

j'etais sur que ca serait toi ou antoine pour me repondre! Very Happy 

donc lourd: non pas tres , joli son malgré la forme
deuxieme question : pas porcelaine mais bien faience
semble tendre oui vu les petits eclats en bordure, mais moins qu'a delft
la pate est orangée (visible sur un petit eclat qui semble plus recent -moins d'un mm-)
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 20:52

c'est grave docteur?
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 20:52

c'est faience...  le delft...
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 20:55

Moi je le sens pas du tout!
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:10

tu peux développer??

 Basketball bounce 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:22

trouvé celle ci.
meme cartouche avec tete de satire ou autre bete a cornes

annoncée lille:


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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:26

Mais que fait donc Antoine ???  king 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:31

dje_die a écrit:
tu peux développer??

 Basketball bounce 
non...
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:32

EmSi a écrit:
Mais que fait donc Antoine ???  king 

et frigou k'a disparu! ça caille 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:35

d'autres
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:53

Merci Tarz !!
C'est vrai que le décor n'est pas de la même finesse  Evil or Very Mad 

http://www.christies.com/lotfinder/lot/a-dutch-delft-blue-and-white-albarello-4934215-details.aspx?intObjectID=4934215

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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:57

oui c'est pour ca que je ne pense pas a delft mais a une reprise du decors ailleurs en europe

ici a londres, pas aussi fin!

pot d'apothicaire decors delft 7998934-436-1.jpg&top=0.1528&left=0.6037&bottom=0.4491&right=0


http://www.bonhams.com/auctions/18438/lot/190/

uo la

pot d'apothicaire decors delft Large_1


Dernière édition par dje_die le Sam 31 Mai 2014 - 22:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 21:59

désolé mais  je suis un peu dac avec Tarz et Emsi

ce n'est pas la qualité de Delft

alors peut etre qu'Antoine nous contredira ,lance lui un MP

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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 22:03

le problème c'est ce AK ,il donne presque la preuve d'une pompe
après toutes les faienceries de France et de Navarre ont leur pots a pharmacie et souvent bleu et blanc alors  Shocked ouin 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 22:06

je retourne au rugby  super 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 22:45

Excusez-moi !! Pas mal de boulot en ce moment, ça ira mieux en juillet !!!  Embarassed 

La pièce ne semble pas toute récente c'est vrai, mais pour moi ce n'est pas du Delft. Le premier critère qui m'oriente vers ça c'est la terre qui est plutôt rouge, la terre utilisée à Delft est dite "beige rosé" (c'est à dire blanchâtre  Laughing) Comme sur la photo d'EmSi !


Bon réflexe sur le AK ! Je ne pense pas à Delft à cause de ces deux critères (une reprise du décor, et c'est vrai que c'est amusant ce diablotin)
De plus je remarque à l'instant que les pièces de ce style authentifiées comme étant de Delft sont généralement indiquées comme étant du XVIIe ou du tout début du XVIIIe. A cette époque-là les signatures devaient être plutôt rares ?

Je ne sais pas à partir de quand Desvres a commencé à reproduire les AK ?
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 0:52

la reponse est la, en numero 266:

pot d'apothicaire decors delft D1814060x

vente du 27 juin 2000 chez christies

on retrouve le meme cartouche avec le satire,
le meme email bleuté un peu epais...

mais j'arrive pas a mettre la main sur la description.

le numero 292 se rapproche par la forme
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 7:09

Lot Description      http://www.christies.com/lotfinder/lot/a-rare-dutch-delft-blue-and-white-1814060-details.aspx?intObjectID=1814060

A rare Dutch Delft blue and white monogrammed apothecary urn
Late 17th century
(urnkan) the ovoid body decorated with an elaborate Laub und Bandelwerk cartouche upholding two peacocks separated by a fruitfilled basket, above a winged cherub's head holding a tassel, suspending floral garlands and the initials E.D.F., inscribed MITRIDATIUM.DAM., on pedestal base
22cm. (8 5/8 in.) high

Non, je ne pense pas que la réponse soit là   Sad
Me semble plus du Desvres dans le goût de Kochs. (fin XIXème ?)


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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 8:48

J'ai une marque d'atelier de Delft (L'A Grec (1658 - 1818) qui semble la même page 87 sur le Dr Graesse.  study 

_________________
Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche.
Lao Tseu
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 13:15

EmSi a écrit:
Lot Description      http://www.christies.com/lotfinder/lot/a-rare-dutch-delft-blue-and-white-1814060-details.aspx?intObjectID=1814060

A rare Dutch Delft blue and white monogrammed apothecary urn
Late 17th century
(urnkan) the ovoid body decorated with an elaborate Laub und Bandelwerk cartouche upholding two peacocks separated by a fruitfilled basket, above a winged cherub's head holding a tassel, suspending floral garlands and the initials E.D.F., inscribed MITRIDATIUM.DAM., on pedestal base
22cm. (8 5/8 in.) high

Non, je ne pense pas que la réponse soit là   Sad
Me semble plus du Desvres dans le goût de Kochs. (fin XIXème ?)


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je suis obligé de forcer les contrastes avec mon apn sinon le rendu est hyper fade... un reglage a faire je pense
mon email est bcp moins foncé , et le blanc bcp plus bleuté
apres en effet la finesse des paons n'est pas la sur le mien...

plus je le vois en photo plus je me dit pas bon...
par contre quand je l'ai dans les mains...
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EmSi
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 13:37

Et d'habitude tu peux te fier à tes mains ... à ton œil aussi  Wink 
Nous, on n'a que cette photo pas très bonne.
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MessageSujet: Delft AK   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 14:08

Bonjour
signature Adriaen Kocks peut-être ? Mais à priori beaucoup de copie (Rouen, Desvres). Voilà si ça peut aider....
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 14:15

Dès son premier post dje_die l'avait signalé :

dje_die a écrit:
l'email bleuté ne corresponds pas, pis la marque AK, (adriaen kocks) bah on sait qu'elle a été reprise sur de nombreuses copies (cf posts correspondants sur la place)

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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 14:25

bah oui ,dje est un bon  Wink 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 16:03

Sur ta photo je ne le trouve pas vraiment bleuté ton émail, plutôt beige/marron comme on le voit plus facilement à Desvres  Suspect 
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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 16:46

faut attendre tousalabroc où lui envoyer un MP

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MessageSujet: Re: pot d'apothicaire decors delft   pot d'apothicaire decors delft Icon_minitime

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