faux longwy probable?

Bonsoir à tous,
J'ai bien peur de m'être fait avoir sur la grande longueur...  
J'ai acheté sous le soleil.....ce vase boule qui me paraissait plutôt joli... Le cachet Primavera m'a aussi séduit..mais je le sentais qu'à moitié
Après une recherche sur la toile, je me suis aperçu de l'étendue du problème...
Comment être assuré que cette pièce est authentique?
Faïence et non porcelaine absorbe l'humidité autre moyens...?
Merci de votre aide car en plus il y a une "jolie" aiguillère à la marque JBT       
déjà évoquée
http://placedelours.superforum.fr/t6863-serviteur-art-nouveau-j-b-t-anno-1906et
Il y a aussi en plus un "Nancy 1889"...
Bref l'horreur!
Bon j'ai réglé par chèque, c'est toujours ça.
Suis-je parano ?????????????
HELP!

Marque ressemblante :

http://www.ebay.fr/itm/VASE-GOURDE-ART-DECO-1920-Primavera-COMEDIE-DE-L-ARTE-MASQUE-ancienne-/261449011151?pt=FR_JG_C%C3%A9ramiques_C%C3%A9ramiques&hash=item3cdf934fcf

personnellement je vois pas trop de problème
Primavera ce n'était pas la marque des ateliers de décoration du magasin Le Printemps ?

le cachet de Primavera semble authentique, ou en tout cas bien copié. il daterait ton vase de la période 1920-1936, ce qui colle assez avec le motif. Si c'est le vase qui était à vendre à 67 euros sur un site marchand, c'est sûr, pour un authentique tu ne l'as pas payé cher.
Mais je ne suis pas un spécialiste des émaux de Longwy.
Attendons qu'un(e) ours(e) plus compétent(e) confirme ou infirme.
mais le pire n'est pas toujours sûr, ne te désole pas à priori !  

Veloceraptor a écrit:

personnellement je vois pas trop de problème
Primavera ce n'était pas la marque des ateliers de décoration du magasin Le Printemps ?

Oui et de nombreuses manufactures ont travaillé sous cette marque

Merci pour vos remarques vraiment sympa.
J'ai bien regardé le détail de cachets "Longwy pour Primavera" et il y a quelques nuances dans les détail.
J'ai vraiment été emballé par ce vase que j'ai tout de même payé une somme rondelette...(bien plus que celui de la baie).
Je pense que les émaux de Longwy étaient sur de la faïence et non sur de la porcelaine, mais je ne suis pas sûr du tout.
En fait, c'est aussi le contexte qui me trouble:
Pour l' aiguière achetée chez le même marchand, c'est une belle pièce hollandaise mais c'est une copie, le cachet présent sur le dessous « J-B-T Anno 1906 » est répertorié comme une fausse marque Art Nouveau... réplique de qualité d’une pièce de style Art Nouveau.
Si des répliques sont possibles en ce domaine pourquoi pas avec Longwy-Primavera...?
La gendarmerie semble avoir déjà sévi sur ce type de produits dans l'Est de la France
http://www.republicain-lorrain.fr/meurthe-et-moselle/2010/05/22/des-faux-emaux-de-longwy-saisis

D'où mon inquiétude....j'espère à tort et que vous ayez raison... 

Bonjour,
pour ma part j'ai un gros doute aussi car j'en ai chiné un aussi dans le midi de la France et généralement quand on commence à trouver plusieurs pièces du même décor ce n'est pas bon signe.
La marque est bien celle des productions de Longwy pour les magasins du Printemps.
Il est à noter qu'une autre boule circule avec un décor montrant des singes.

Largeot a écrit:

le cachet de Primavera semble authentique, ou en tout cas bien copié.

Oui, très bien imité , si ce n'est ce léger foirage du début de "FRANCE"   
Et aussi, bien sûr, le fait qu’on ne le trouve nulle part ailleurs que sur le site marchand dont parle Largeot, à 69 roros ...

Voici une photo de l'autre boule Primavera qui circule et une photo du cul avec la marque

J'ai trouvé hier la même marque ici chez http://www.libertys.com/longwy.htm mais bien sur, pas un garantie d'authenticité....

Exactement, la marque est bien reproduite mais le doute subsiste pour ma part sur l'authenticité.

alfredolloza a écrit:

Merci pour vos remarques vraiment sympa.

Je pense que les émaux de Longwy étaient sur de la faïence et non sur de la porcelaine, mais je ne suis pas sûr du tout.

Les émaux de Longwy sont en faïence tu as raison. Toutes les raisons de douter que tu évoques sont néanmoins cohérentes. De même le curieux glissage des trois premières lettres de France que nous voyons en gros plan grâce à Emsi, et qui, lors d'une première lecture rapide m'avaient au contraire semblé avérer la signature.
Les faux Longwy que j'ai pu voit concernaient d'autres décors (fleurettes colorées, cloisonnées etc.)
Et tant qu'à copier des boules, celles de Curetti présenteraient sans doute une plus grande valeur ajoutée que celles signées Primavéra. Mais bon : le fait est que trouver au même moment plusieurs vases boules identiques n'entraînent pas à l'optimisme...

Bonjour,
Sur le vase aux singes et sur celui aux pingouins la marque "Logwy-Primavera" montre quelques différences dans les détails d'avec les autres marques sur les "réputés vrais".
Le plus net est que sur ces deux pièces la marque présente à la base de la plante 5 petites feuilles tandis que dans les autres il y a 4 feuilles et un petit vide à la place de la 5ème feuille.
La marque S L01 proposée par Alain est difficile de trancher à 4 ou 5 feuilles(  manque de piqué de l'image)
Maintenant la fabrication pour Primavera n'a pas été limitée dans le temps.....Ils ont pu produire et modifier leur propre tampon.
Qu'en pensez-vous?
Il existe sans doute d'autres manières de distinguer.
http://www.lamidesarts.fr/WebRoot/ce_fr/Shops/167248/519F/6BFE/8D90/93CF/4953/3EC1/CD0B/1E5A/0523_024.jpg

Bien vu Alfredolloza, tes 5 feuilles au lieu de 4 sous la branche de houx (je crois qu'il s'agit de houx chez Longwy, mais Tarz l'identifiera surement). La seule façon d'en avoir le cœur net est de comparer avec des pièces avérées. Hélas, je n'en ai pas sous la main, et le net ne livre pas -pour le moment - d'exemples assez nombreux. Mais tu as peut-être là une vraie piste

Cela serait bien pour tout le monde s'il y avait une vraie piste Largeot tu as raison.
L'argument sur un choix de motif de faux plus rentable est aussi à considérer car mine de rien ça doit pas être tout simple le métier de faussaire (même pour des chinois) donc j'imagine qu'en amont ça gamberge un minimum....Soit du haut de gamme soit du plus simple à copier. Bon je suis pas faussaire   
Sur le glissé du tampon, est-ce vraiment un indice probant...Je ne sais pas.
http://www.teslogos.com/coupe_art_deco_primavera_emaux_de_longwy.html

Toujours pas très clair...  

Pour la branche de houx c'est le blason du baron d'Huard créateur des faïenceries de Longwy.
Je viens de scanner une autre vue de la marque, par contre celle la ne comporte pas la mention France.

Pour corser la chose Longwy réédite aujourd'hui certaines pièces faites en leur temps pour Primavera....
Exemple:
http://www.emauxdelongwy.com/tradition/art-deco-1/cache-pot-primavera-art-deco.html

J'ai le sentiment que ça va être raide pour tirer ça au clair!

Pour les recréations de Longwy elles ne sont pas avec la marque Primavera mais avec celle ci:

Je suis retourné voir sur le site "maison du jour " et il proposait récemment des vases boules Longwy à des prix de 10 à 20 fois inférieurs au marché. Je comprends davantage les inquiétudes d'Alfredolloza...

Largeot a écrit:

Je suis retourné voir sur le site "maison du jour " et il proposait récemment des vases boules Longwy à des prix de 10 à 20 fois inférieurs au marché. Je comprends davantage les inquiétudes d'Alfredolloza...

+1 et on ne trouve nulle part répétorié le motif "pingouins" de ce vase boule, en  dehors de celui d'Alfredolloza et de l'annonce sur le net,  on trouve bien un modèle "antartica" représentant des ours polaires et des pingouins, mais les pingouins seuls ?   




http://www.emauxdelongwy.com/boules/boule-midi/boule-midi-antartica.html

Je crois qu'on se dirige de plus en plus vers le vrai bofo    

Déjà en 1992 !

(extrait de L’Express, 17 décembre 1992) :

« Peut-être qu'une bonne idée serait d'inciter vos êtres chers à commencer une collection qui s'affinera avec le temps. Florence Camard, experte en céramiques et verreries Art nouveau et Arts déco, suggère d'offrir des céramiques de Longwy réalisées pour Primavera dans les années 20 et 30. Un petit vase, selon sa qualité et sa période, coûte entre 700 et 3 500 F. […] Attention, cependant, aux faux ! Exigez une facture avec garantie de retour ou garantie d'expert. Selon Mme Camard, il s'agit d'un marché qui se tient bien, animé par des amateurs peu soucieux de spéculation. »

bonjour

j'avais deniché ça sur ebay

http://avis-membres.ebay.fr/Longwy-et-autres-ceramiques-eviter-les-faux-et-copies?ugid=10000000003932105

c'est le musée de saint jean de l'aigle tu peut peut être les contacter

salutation

ce modèle aux pingouins...
Vu 30 fois ces dernières années sur les stands de brocs...

tarz a écrit:

ce modèle aux pingouins...
Vu 30 fois ces dernières années sur les stands de brocs...  

+1   

oui ,mélange de Catteau et Longwy ,enfin tout pour attirer l'oeil
mine de rien le matin de bonne heure dans la semi obscurité faut connaitre  

Aïe Aïe Aïe...

Salut Frigoulot!
Le matin de bonne heure, dans la semi obscurité, et une Bouziguette rayonnante au bras...manquait plus qu'un joli tampon Primavera bien imité...et le tour est joué  
On peut penser avec tout ça que ça fait au minimum un heureux, peut-être plus....C'est toujours ça!