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 Mythe de la frontière ?

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tarz
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 10:49

les sapins, le chapeau, le chien, l'indien, la couleur jaune, ruée vers l'or, la californie....  Rolling Eyes 
Ouf.................

Yeah OK Man Your oil on canvas come from USA or Canada. It's so old than we can say exactly when it was paint...
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EmSi
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 11:05

C'est vrai que la ptite mère a la peau beaucoup plus claire que son rejeton  sunny ou son amant, son frère, son voisin, le cousin de son homme et tutti quanti  Very Happy 

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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 11:16

Des paysans de la Forêt Noire...

_________________
La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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Marche
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 11:17

Allez hop une hypothèse de plus dans les scénarii:
Une intéressante similitude végétale le long du "siskiyou trail" le sentier des indiens empruntés lors de la ruée vers l'or en Californie ,avec son  sommet le Mont Shasta (ce ne serait pas lui qu'on voit au fond ?)
Voir ici
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 11:18

Et cette ancienne toile du dit Mont Shasta :

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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 11:35

C'est vrai !!!!!!!!! .... on pourrait presque l'attribuer à Thomas Hill  Very Happy 

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Marche
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 11:40

Pour ce faire une idée, quelques peintres du coin au XIXème
Par ici
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 13:27

Marche a écrit:
Pour ce faire une idée, quelques peintres du coin au XIXème
Par ici

Bravo  cheers Basketball Very Happy 

Dans les couleurs, je vois du butman ... study 

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Marche
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 13:31

Et voici le laurier .. de Californie ! (Umbellularia californica)





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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 14:32

Et après le mélèze, le laurier, voici le pin ... de Californie.

   
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MessageSujet: Mythe de la frontière   Ven 21 Fév 2014 - 15:00

C'est fou ce qu'on apprend chez les ours! Même la botanique... j'ai l'impression de sentir le pin...de Californie Smile
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EmSi
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 15:14

Après ce brillantes démonstrations tu pourrais remettre ton titre de "peinture américaine"  Very Happy   mich 
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 15:21


Bravo marche  cheers 
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 15:33

oui bravo pour le boulot ... mais je suis toujours pas convaincu ...
et je vois pas du tout au fond le mont Shasta ...
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nucingen
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 16:01

nours a écrit:
oui bravo pour le boulot ... mais je suis toujours pas convaincu ...
et je vois pas du tout au fond le mont Shasta ...

+ 1
beau travail de recherche botanique, mais toujours pas convaincu pour les USA.
Seynek, depuis le début du fil, tant avec son premier titre qu'avec ses commentaires, nous a lancés sur une piste US des plus aléatoires et subjectives.
Si son titre d'origine avait été "vallée des Alpes ?" ou du Jura ? ou des Vosges, je pense que personne n'aurait évoqué les States  Evil or Very Mad 

Rien ne ressemble plus à la silhouette d'un "pin de Californie" que nos bons vieux pins cembrots. Comment faites-vous la différence entre un mélèze ou un épicéa US et leurs cousins de l'UE ?.
Et cet "indien" ? de qui se moque-t-on ? cette identification remonte à une jolie vanne d'agemo sur l'attente du "dernier des mohicans"  Very Happy 
J'attendais que l'on nous dise que le chien n'était pas un chien mais un bison  geek 
Le personnage assis, un enfant ? barbu précoce alors.
Le chapeau ? un stetson ? quel peintre maladroit, alors ! Cette forme de chapeau (celui de la toile) était présente dans toutes nos campagnes au coeur du XIXe.

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Marche
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 16:15

Pour le mont Shasta je suis d'accord, ce n'est sans doute pas lui car il est généralement enneigé.
Néanmoins les indices convergent vers une piste Nord-Amérique, et la végétation est bien peinte avec assez de précision.
On peut donc penser que l'auteur est du cru et qu'il peint, peut-être de mémoire, des éléments connus.
Je suis d'accord aussi qu'il ne s'agit pas d'un tableau in-situ, qui n'aurait aucun intérêt, mais bien d'un tableau à sens, le tout est de trouver lequel ! (commémoration, déclaration d'intention, désaccord ?). Je le verrais bien juste avant la ruée vers l'or, au temps de la guerre avec le Mexique.
Dommage qu'on ne puisse rien tirer de plus de la coiffe de la dame, ça aiderait à localiser.


Dernière édition par Marche le Ven 21 Fév 2014 - 16:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 16:28

[quote="nucingen"]
nours a écrit:
oui bravo pour le boulot ... mais je suis toujours pas convaincu ...
et je vois pas du tout au fond le mont Shasta ...
+ 1
beau travail de recherche botanique, mais toujours pas convaincu pour les USA.
Seynek, depuis le début du fil, tant avec son premier titre qu'avec ses commentaires, nous a lancés sur une piste US des plus aléatoires et subjectives.
Si son titre d'origine avait été "vallée des Alpes ?" ou du Jura ? ou des Vosges, je pense que personne n'aurait évoqué les States  Evil or Very Mad 

Euh .. pour les Vosges y a pas photo (pour le Jura non plus, et les Alpes  Shocked ). Quand aux costumes ... la bonne blague est d'y voir des paysans de la Forêt Noire ... mes ancêtres auraient pas aimé ...
J'avais évoqué la piste Amish, sujet que je connais bien, justement à cause des costumes, mais cette piste est abandonnée.
C'est sûr que si l'on connaissait la genèse du tableau (héritage, acquisition, où, quand ...) ça pourrait aider.
On est là pour chercher et toutes les bonnes idées sont à prendre, puis à vérifier ...  study
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 16:40

nucingen a écrit:
nours a écrit:
oui bravo pour le boulot ... mais je suis toujours pas convaincu ...
et je vois pas du tout au fond le mont Shasta ...
J'attendais que l'on nous dise que le chien n'était pas un chien mais un bison  geek 

Bonne idée le bison mais ça ne résiste pas à l'analyse ....





Il ressemble quand même plus à celui- là

qui n'est autre qu'un chien du Mexique.

 lol!
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 16:52

Sur le personnage assis, il ne me fait pas penser à un européen, mais plutôt un amérindien ou peut être, nouvelle hypothèse, un mexicain ? cyclops 


Sur la femme, je n'arrive pas non plus à distinguer la coiffe ... Tentative encore, mais ça reste sans résultat:No 


Nous aurions donc une femme mexicaine et un mexicain assis ? geek 

J'ai l'impression qu'on saura jamais  ouin ouin ouin
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:05

Seneyk a écrit:
Sur le personnage assis, il ne me fait pas penser à un européen, mais plutôt un amérindien ou peut être, nouvelle hypothèse, un mexicain ?
Nous aurions donc une femme mexicaine et un mexicain assis ? geek 

Mais bon dieu ! mais c'est bien sûr !
et le chapeau du gars au centre, c'est très nettement un sombrero mexicain.
Change ton titre, Seynek  dance 
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:19

le gars de dos pourrait porter un tricorne ...
c'est vrai que ça pourrait être les states ... mais aussi n'importe quel massif européen ...
c'est pas frequent un scéne a trois personnages comme ça ... y'a un coté scéne de film ... c'est pour ça aussi qu'on pense amerique ...
pour ce qui est du visage de l'indien-chinois-breton ... c'est pas facile de marquer un type en peinture a une si petite echelle ! c'est coup de bol pour le rendu !
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:43

Bon c'est ou? alors? vous en êtes ou?  mort de rire 
Il sont comment les pins et le laurier en sibérie???  scratch 
 je sors 
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:52

ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:52

On pourrait penser à l'ail des ours pour les plantes le long de la rivière (ça pousse aussi en Californie ... et dans les Vosges).

Alors: à gauche le Mexique, à droite la Californie: dommage qu'on a pas le costume du douanier ...
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:53

Un zoom serait bienvenu ...
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 17:55

La frontière entre le Mexique et la Californie ne faisant que 3.200 km il nous reste une chance  geek 
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 18:05

On devrait obliger par un traité international à ce que les peintres signent le tableau !  clown 

Bref, ci-dessous un zoom:
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Pagerolau
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 18:11

nucingen a écrit:
Le personnage assis, un enfant ? barbu précoce alors.

Ce que tu prends pour une barbe serait plutôt l'ombre portée sur son cou, il me semble...
Mais sur un personnage peint sur une faible hauteur comme celui là, il est difficile d'être réaliste comme l'a dit Nours.

Cependant, je n'ai pas dit "enfant" par hasard mais simplement par rapport aux proportions.
D'ailleurs pour s'en assurer, il suffit de lui demander de se relever (doit être reposé, maintenant) :


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EmSi
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 18:14

lol! 
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tarz
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Ven 21 Fév 2014 - 18:22

Y'a des pygmées en amérique??  Very Happy 
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MessageSujet: Re: Mythe de la frontière ?   Aujourd'hui à 17:17

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