Un Christ en ivoire

Bonjour à tous

J'ai trouvé dans la nature ce Jésus estropié de 7 centimètres de haut.
Manque la croix...ce que je trouve étrange, c'est que le dos est travaillé aussi (pagne, cheveux). Pourquoi auraient-ils travaillé le dos s'il était destiné à être sur sa croix ?
C'est quoi la matière ? De l'os ?
Bon, si c'est de l'ivoire, pas de débats ici hein ? Y'en a marre des débats C'est pas moi qui ai tué le néléphant, et cet objet, je ne l'ai pas acheté, juste trouvé dans la terre...






J'sais pas pourquoi elles se mettent en si grand mes photos , c'est 3 fois plus grand que dans la réalité...

en Ivoire!
à débattre....

+ 1 et sans débat

On ne lésine pas quand on est croyant, il semble être né avant la fin du XVIIIème...

Merci à vous deux
Il me semble ancien aussi, mais c'est juste une intuition...à quoi vois-tu qu'il est si ancien Angel ?

AngelsBreiz a écrit:

il semble être né avant la fin du XVIIIème...

+1
et possible bien avant...

Je ne sais pas si on le voit bien sur mes photos, mais à l'emplacement des bras, il y a deux trous. Cela veut dire que les bras étaient encastrés dedans ? C'est courant ça ? Pourquoi n'ont-ils pas sculpté l'ivoire en un seul morceau ?

Parce que ça se fait comme ça depuis des siècles...
par soucis d'économie de la matière et pour la solidité.
si les bras étaient dans le m^me sens, ils seraient facilement cassant et le vieillissement les ferai fendre...
tout le temps assemblés par tourillons ou tenons.
Son ancienneté pour le style, pas de couronne d'épine, la manière dont sont traités chevelure et pagne, et aussi 4 clous et pas 3...
Si il avait séjourné en terre longtemps il aurait une autre gueule... ??
Quand au traitement du dos rien d'exceptionnel, il était sur une croix puisque trraces de trou à ce qui lui reste des pieds et j'ai vu des christs avec des dos encore plus travaillé que celui ci.

Merci pour ces infos Tarz Et oui, 4 clous au lieu de 3, je n'y avais même pas pensé à ça

Les ordres chrétiens utilisent des symboles pour signer leurs façons de comprendre et de voir le Christ, regard, passion, périzonium et son nouage... la couronne d'épines serait une mauvaise traduction de la bible grecque fin XVIII, comme ils utilisent 7 bibles différentes...

jolie trouvaille Traviata

Là aussi le dos est bien sculpté :

http://www.anticstore.com/christ-ivoire-premiere-moitie-xviii-16630P

Se méfier des datations par rapport à 3 clous ou 4 et à la couronne d'épines

http://elogedelart.canalblog.com/archives/2011/05/14/21132238.html

Oui on sais déjà mais se méfier des annonces de SDV, d'experts, de CP

tarz a écrit:

Oui on sais déjà mais se méfier des annonces de SDV, d'experts, de CP

EmSi a écrit:

Là aussi le dos est bien sculpté

Et les bras taillés dans un autre morceau, merci EmSi

Henri53 a écrit:

jolie trouvaille Traviata

Oui Henri, je suis toute contente d'avoir trouvé ça, même dans cet état. Lors d'une balade, près d'une forêt, ses pieds dépassaient un peu. J'ai creusé, et

Traviata a écrit:

Henri53 a écrit:

jolie trouvaille Traviata

Oui Henri, je suis toute contente d'avoir trouvé ça, même dans cet état. Lors d'une balade, près d'une forêt, ses pieds dépassaient un peu. J'ai creusé, et

Tu aurai du continuer à creuser, tu aurai trouvé au fur et à mesure, les bras, la croix, le tombeau, le saint esprit, le ciel et l'enfer...
Non l'enfer tu l'a trouvé... c'est ici...

Bien sûr, j'ai continué à creuser. J'étais avec les enfants et on a commencé à délirer en imaginant trouver un trésor...mais non, plus rien d'autre.

Traviata a écrit:

Henri53 a écrit:

jolie trouvaille Traviata

Oui Henri, je suis toute contente d'avoir trouvé ça, même dans cet état. Lors d'une balade, près d'une forêt, ses pieds dépassaient un peu. J'ai creusé, et

Retourne près de la forêt mon enfant et creuse, un crucifix peut en caher un autre, la forêt ne viendra pas à toi.

Il faudrait pour cela que je retrouve l'endroit exact, on a tout rebouché
Ou alors, j'y retourne avec la pelleteuse

" Il existe dans la sacristie de la cathédrale de Bordeaux un crucifix en ivoire d'une grande valeur comme œuvre d'art; il appartient à la seconde moitié du XIIe siècle. On voit que l'artiste a cherché l'imitation de la nature, et le divin supplicié est un homme souffrant. La tête conserve toutefois un calme et une grandeur d'expression qui méritent l'attention des artistes. Trois clous seulement attachent les membres du Christ, tandis qu'avant cette époque les clous sont au nombre de quatre. "

.... Avant cette époque .... ça laisse songeur. Te voilà l'inventrice d'un joli trésor.

C'est vrai que ça laisse songeur...et je ne sais pas si je pourrai un jour dater plus précisément celui-ci
Concernant l'histoire des 3 ou 4 clous, j'ai lu et entendu tellement de choses contradictoires, que je m'y perds complètement...

Pour info, j'ai trouvé cela :

"Datation
Il est possible d’effectuer une analyse sur de l’ivoire authentique, dans le but de déterminer son âge. Le procédé est toutefois rendu légèrement compliqué dans la mesure où, afin de prélever un échantillon, il est nécessaire d’apporter l’objet ou de l’expédier au laboratoire central du Musée, à Milan, ou à sa succursale allemande. Il y sera conservé une trentaine de minutes au maximum.
L'ivoire se distingue par son aspect solide, compact, brillant et résistant, caractéristiques liées à sa composition chimique. Les matériaux inorganiques en constituent l’élément prédominant, comme le phosphate et le fluorure de calcium, dont l’âge n’est pas calculable. Des substances organiques sont également présentes, subissant avec le temps des modifications, selon des processus biologiques. L’analyse spectroscopique à infrarouge met en évidence les molécules présentes dans les matériaux, permettant ainsi de clairement distinguer les substances inorganiques de l’ivoire de celles organiques. En ce qui concerne ces dernières, des méthodes analytiques pour la datation peuvent être appliquées permettant de sélectionner des molécules dont l’âge est calculable."


Je ne vais peut-être pas aller jusque là, je vais laisser le mystère planer

Il y a des Christ en ivoire monoxyle. Ils sont très rares car il fallait un morceau d'ivoire très large, donc très cher. voir les Christs de Girardon parexemple et ce site très bien fait:
http://www.ecrandenuit.fr/collection-de-christs-2/page34.html

De plus ceux exécutés avant la réforme Janséniste ont été pour beaucoup détruit par ceux qui voyait cette réforme d'un mauvais oeil. En effet les bras ne sont pas à 90° degrés par rapport au corps (logique une défense n'est pas extensible).