Pichet La Borne (Jean Talbot dit Cavaignac)

autre pichet. Il s'agit à l'évidence d'un pichet en grès de la La Borne, XIXème à priori. Je me pose des questions sur le potier. Il me semble reconnaitre la patte de Marie Talbot. Qu'en pensez vous ?

Il semblerait que tu as raison.
Cela ressemble beaucoup à Marie Talbot.
Il suffit de voir sur wiki un au même chapeau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_Talbot

Par contre y a t il une signature?
Il semblerait qu'elle signe « Fait par moi, Marie »

merci,
En fait elle n'a signé que quelques pièces, rares, très recherchées, et qui du coup font très mal en salle de vente !
les pièces patronymiques du team Talbot en général sont rares, les non signées peu communes.
Celle ci n'etant pas signée ni datée, il reste un doute quant au potier qui l'a réalsée !
peut etre un connaisseur pourra éclairer d'avantage ma lanterne ...

le pichet que l'on voit sur wiki est passé sur un site d'enchères en ligne en 2009.

si on s'en réfère à la base Joconde ses pièces n'étaient pas toujours signées
mais c'est tellement ressemblant que...

je dois reconnaitre que la résille sur le col est assez ressemblante. La piste se précise donc

et pas que la résille...

en revanche, celui de droite est plutot à attribuer à Jean Talbot (motif de points estampés)
à confirmer

Je pense que tu sais déjà ça : Ne peux tu te renseigner auprès des conservateurs de musée?.
Musée de la poterie, La Borne, 18250 Henrichemont.

Association de sauvegarde et de protection du patrimoine potier et du site de La Borne.
02 48 26 73 76 – 02 48 26 98 31.

http://www.la-borne.com/museepot/

Pour ma part, sur cette poterie je me pose plusieurs questions.
Pourquoi ne pas avoir signé sur une zone vierge et grande (je parle du buste de l'homme)
Lorsqu'il n'y a pas de signature on peut se demander si ce n'est pas une imitation.
Mais seul, les experts pourraient te confirmer si c'est un vrai.

vieuxpots a écrit:

en revanche, celui de droite est plutot à attribuer à Jean Talbot (motif de points estampés)
à confirmer

oui désolée c'est moi qui me suis emmêlée les talbots
du coup j'ai rectifié et supprimé la deuxième photo

merci pour les infos,
je viens d'ecrire au musée de la Borne
Wait and See

je pense qu'on peut écarter Lulu Rozay

Oui, Rozay, céramiste contemporaine est à écarter. Après, coté des Talbot, si ce pichet est bien d'époque (ce que je pense), la famille est tellement nombreuse qu'il est difficile de l'attribuer à tel ou tel personne. Le catalogue du musée de Prémery en presente plusieurs, mais effectivement, en l'absence de signature, il est difficile de se prononcer.
http://www.grespuisaye.fr/plans/premery.html

pour le moment, je n'ai pas eu de retours des musées de la Borne et de Bourges

super intéressant
dommage que les photos ne soient pas intégrées dans le texte et en anglais

http://laborne-renaissance.eu/ThesisMenu.htm

Oui
D'ailleurs j'avais relevé cette phrase qui marque bien toute la complexité de l'identification :

" It is evident however that, for the twenty years prior to the death of Jacques-Sébastien in l842, Marie and he worked in such complete harmony that, for some pieces, a definitive attribution to one or other is almost impossible. "

c'est drôle je trouve que justement on voit bien des différences au delà du sujet
mais bon... juste mon sentiment
me lancerais pas dans une contre-thèse

bonjour

je viens de temps en temps sur ce forum je suis amateur de pieces de ceramique

pour ce pichet j'ai plutôt l'impression qu'il est en faience rouge vernissée à l'alquifou qui donne cette couleur un peu j'aunatre alors que les grés de la borne ont une couleur grise où il n'est pas emaillé et effectivement là où est l'email on pourrait penser à du laitier alors bonne recherche

salutaion Alain

l'alquifoux ( sulfure plomb) ,, c'est fou,, j'ai des potes qui en sont morts de cette merde,, .. c'est pas tellement le consommateur qui craint mais le potier qui l'utilise,, ceci dit je pense aussi ,, je crois même que certains l'utilisent encore avec des precautions que ne prenaient pas les anciens

le pichet est bien en grès, et pas en faience rouge. Le dessous est rougeâtre, mais surement dû à la cuisson. Un point de contact entre deux pièces sur le coté du pichet fait bien apparaitre la couleur grise de la pâte. Quant à la couleur de l'émail, du vivant de Jacques Sébastien Talbot, les pièces de ce dernier et de Marie Talbot etaient difficiles à distinguer, car peu signées, et les deux utilisaient un émail à la cendre. En revanche, à la mort de ce dernier (1769-1841), Marie (1802-1874) a utilisé des émaux inconnus jusqu'alors à la Borne : laitier et minium (infos tirées du catalogue "Grès traditionnels Puisaye/Berry, l'école de Carriès", Camosine n°115, les annales des pays nivernais). Le truc, c'est quand on regarde ce catalogue, ces émaux ont aussi été utilisés par Jean Talbot (1809-1873), Marie-Louise Talbot (1846-1923), Talbot Cavaignac (1844-1915) et peut être d'autres

Moi je préfère la Simca 1000

Désolé pour mon erreur, j'avais du abuser de l'apéritif, mais cette pièce me paraissait rouge sur le pied mais après des recherches je pense que c’est effectivement une pièce des TALBOT mais lequel ?
Salutation Alain

J'ai retrouvé dans mes archives un Talbot passé en salle de vente à Bourges en mars 2005. il ressemble bigrement au mien ... malheureusement, pas d'attribution plus précise que "pichet de la Borne". Dommage

Retour fort sympathique du musée de la Poterie de la Borne (18250 Henrichemont) suite au mail que je leur ai envoyé :
"Il s'agit bien d'un grès de la Borne fin 19eme (1880/1890). Il n'est pas l'oeuvre de Marie Talbot (...) Il peut être attribué à Jean Talbot dit Cavaignac (1844-1915)"

adresse oueb du musée (à voir si vous ne connaissez pas) : www.la-borne.com/museepot

Info confirmée ce jour par le musée de Bourges !
il s'agit bien d'un grès de Talbot Cavaignac

yen a des talbots ,, c'est du graisivaudan http://www.samuelhuet.com/graisivaudan/talbot/talbot.html ... tu crois qui sont cousins ,, pas que je veuille contrarier ,, mais vraiment je me demande comment fait un musée ,, pour affirmer que c'est du Cavaignac,, à partir d'une seule tof .. yen a tellemnt qui se sont plantés dans leurs attributions .. . en ayant des brols en vitrine dans leurs propres murs .. :M\'enfin: .. bon .. s'ils le disent .. alors.. et bé on peut considerer qu'ils ont un 6 eme sens,, et je leur tire mon galurin .. ah que ciao