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 Aide pour dater

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ilana66
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MessageSujet: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 18:34

Bonjour la place,
pourriez vous m'aider a daté cette peinture a l' huile sur tôle,
ainsi que le peinteur. Grand merci par avance.


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popol
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 18:39

Bonsoir,

Cela pourrait être Constant Joseph Brochart
Voir ici
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popol
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 18:43

Le style correspond mais la signature ne semble pas correspondre
[img][/img]
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ilana66
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MessageSujet: RE   Lun 17 Sep 2012 - 19:02

Merci popol, oui en effet le style mais pas la signature ouin
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 19:03

Est ce bien une peinture sur tole, ou une repro (chromo ou autre) sur tole???
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 19:08

le une signature différente mais plus proche de la tienne

attribuée a Constant Joseph Brochart

la jeune fille a l’ombrelle rouge


http://le-bibliomane.blogspot.fr/2010/09/epithalame-mademoiselle-jeanne-cuerq-10.html
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tarz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 19:09

la signature m^me si pas tout à fait pareil ça le fait...
Oui aussi à la loupe qu'est ce que ça donne... ???

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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 19:11

LA SIGNATURE EST BONNE MAIS ???

[img][/img]
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ilana66
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MessageSujet: Re   Lun 17 Sep 2012 - 19:29

merci a tous, voila une autre photo, mon appareil phot est bof
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 19:36

Suspect

http://www.ebay.com/itm/1800s-Litho-Tin-Young-Lady-Portrait-Constant-Joseph-Brochart-Tin-Frame-/261095148696
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PICTAVIO
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 19:39

Oui oui oui ..... j'ai bien peur que notre ami le Chineur ai trouvé !!

[img][/img]
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ilana66
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MessageSujet: Re litho   Lun 17 Sep 2012 - 19:53

Super rapide , merci a tous, et bravo au chineur.
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EmSi
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Lun 17 Sep 2012 - 20:09

steph
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mrfritz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater    Ven 21 Sep 2012 - 0:27

Please excuse my English. It's the only language I know. I came across this post and wanted to reply to the original poster.

I have a very similar item (see picture). It is a 12" diameter tin plate in a 20" diameter metal frame. As you can see, it has almost the same applique that also bears the name of C. Brochart.

The picture on my plate also contains a coat of arms. Based upon heradlry, it appears that the portrait may be that of Queen Anne. I have never been able to confirm if Constant Brochart truly painted the original of this image. When comparing the face on my plate to that of the similar E-Bay posting, the faces appear to be that of the same model.

Although I can not specifically date my item, It has been in our posession since the late 1950's. It was originally purchased by us from an antique dealer in New York City.

A clue to it's age may be contained in the cast markings "GATh" and the patent stamp "MUSTERSCHUTZ 1652" on the rear of my frame.

I hope this info helps you. If anyone has any additional information, kindly e-mail me at mrfritz@comcast.net. Thank you.

https://servimg.com/image_preview.php?i=2&u=17807619
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nours
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 1:05

canard , minx ... un job pour vous ! Very Happy
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EmSi
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 9:40



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ilana66
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MessageSujet: Re litho    Ven 21 Sep 2012 - 10:48

Merci , en effet beaucoup plus jolie sans toute ses retouche , et en regardant de plus prêt,
grâce a EmSi je me suis aperçu que j'avais le même blason malheureusement effacé.
Bravo et un grand merci a tous
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tarz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 12:28

mrfritz a écrit:
Please excuse my English. It's the only language I know. I came across this post and wanted to reply to the original poster.

I have a very similar item (see picture). It is a 12" diameter tin plate in a 20" diameter metal frame. As you can see, it has almost the same applique that also bears the name of C. Brochart.

The picture on my plate also contains a coat of arms. Based upon heradlry, it appears that the portrait may be that of Queen Anne. I have never been able to confirm if Constant Brochart truly painted the original of this image. When comparing the face on my plate to that of the similar E-Bay posting, the faces appear to be that of the same model.

Although I can not specifically date my item, It has been in our posession since the late 1950's. It was originally purchased by us from an antique dealer in New York City.

A clue to it's age may be contained in the cast markings "GATh" and the patent stamp "MUSTERSCHUTZ 1652" on the rear of my frame.

I hope this info helps you. If anyone has any additional information, kindly e-mail me at mrfritz@comcast.net. Thank you.

https://servimg.com/image_preview.php?i=2&u=17807619

Une traduction automatique Google
S'il vous plaît excuser mon anglais. C'est la seule langue que je connais. Je suis tombé sur ce post et je voulais répondre à l'affiche originale. J'ai un article très similaire (voir photo). Il s'agit d'un 12 "en fer blanc diamètre de 20" châssis métallique de diamètre. Comme vous pouvez le voir, il a presque l'applique même porte aussi le nom de C. Brochart. L'image sur mon assiette contient également un blason. Sur la base de heradlry, il semble que le portrait peut être celle de la reine Anne. Je n'ai jamais été en mesure de confirmer si Brochart Constant vraiment peint l'original de cette image. Lorsque l'on compare le visage dans mon assiette à celui de la même E-Bay affichage, les visages semblent être celle du même modèle. Même si je ne peux pas spécifiquement jour mon article, il a été dans notre possession depuis la fin des années 1950. Il a été acheté par nous chez un antiquaire à New York. Un indice à son âge peut être contenue dans le casting inscriptions "Gath" et le cachet de brevet "MUSTERSCHUTZ 1652" à l'arrière de mon cadre. J'espère que cette information aide vous. Si quelqu'un a des informations supplémentaires, veuillez m'envoyer un e-mail à mrfritz@comcast.net . Je vous remercie.

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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 13:39

L'objet de notre ami Fritz pourrait bien être un dessus de petite table (d'après les indications qu'il nous en donne )





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tarz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 13:45

je ne pense pas...
musterschutz semblerai vouloir dire breveté...

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EmSi
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 14:29

tarz a écrit:
je ne pense pas...
musterschutz semblerai vouloir dire breveté...

T'as raison !!
The word Gebrauchsmusterschutz stands for the form of copyright protection which was granted after registering a product as Deutsches Reichsgebrauchsmuster (D.R.G.M.) whereas the word itself is a combination of Gebrauch(s) (use, usage, using) and Muster (sample, model) and Schutz (protection).

Ce qui n'exclut pas que son "item" porte cette marque (avec "GATH") alors que l'objet de Ilana ne porte rien de tout cela, seulement la signature de Constant Brochart.
Donc, l'objet de Fritz est breveté allemend, pas celui d'Ilana Very Happy
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tarz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 14:33

Mais je suppose que c'est marqué sur l'entourage embouti , ce qui n'est plus présent sur celui D'Ilana

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mrfritz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 17:39

tarz a écrit:
Mais je suppose que c'est marqué sur l'entourage embouti , ce qui n'est plus présent sur celui D'Ilana

To my responder(s), your English is most satisfactory. Thank you for the effort.

I previously saw the German table but I do not see any coat of arms in that picture. As for the "patent" markings on my item, I have attached a picture of the rear of my item. Note that "GATh" and "MUSTERSHUTZ 1652" are on separate circles applied to my item's metal frame. I suspect that GATh is the initials (logo) of the frame's manufacturer. If someone can look up the registry for the patent number ("MUSTERSHUTZ 1652"), perhaps we can get the real name of the manufacturer as well as the date that the patent was registered.

Regarding the coat-of-arms: If you Google "MUSTERSHUTZ 1652," you will find my old threads in an English heraldry forum wherein we discussed my specific coat-of-arms. The best of these experts believed that the coat-of-arms is an artistic interpretation for Queen Anne. I have attached an overly enhanced picture of the coat-of-arms. Here is the summation of the heraldry thread:

==================
I concure that this is not an actual portrait.

1) As a point of fact, the artist did most of his work mid to late
Victorian era. So that dates when the work was created.

2) As Joe & Barbara surmised, the clothing is not authentic to any era.
But it most closely resembles Regency with some touches of other eras
thrown in for good measure.

3) As everyone else pointed out, the CoA or Badge resembles something
that may be Ann of Brittany's or a decendant. But, as far as we can tell,
it is not anyones "real" CoA or Badge.

In summation, I will refer to this work of art as an artist's depiction
of Ann of Brittany until I find out otherwise.
==================


I believe that an unknown artist working in a German factory made the paintings from which these appliques (decals ??) were made. To increase sales, they "forged" the signature of C J Brochart. I have never been able to find any similar portraits by Constant Joseph Brochart.

Fred (mrfritz)




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tarz
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MessageSujet: Re: Aide pour dater   Ven 21 Sep 2012 - 18:20

M^me sans voir,je devine!!! Very Happy affraid

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