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 Gravure religieuse datée 1654 ??? *

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MessageSujet: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:23

Salut à toutes et tous .

J'ai mis un peu de temps à vous retrouver , le plaisir n'en est que plus grand Very Happy

Pour
démarrer , je vous soumets une gravure qui représente Jésus à sa
descente de croix . Admirez au passage la façon dont je colle à
l'actualité pascale Smile

Cette
gravure émargée de 58 x 32 cm avec les clous de la crucifixion dans la
partie inférieure est accompagnée de la mention P de Champaigne Pin N .
de la Plate Montaigne Scul . Morin ex cum Pri Re 1654 . On retrouve de
nouveau une partie de cette mention en bas à droite au dessus des clous
.
J'ai bien compris que cette gravure a été gravée par N de la Plate
Montaigne d'après une oeuvre de Philippe de Champaigne et sans doute
éditée par ce Morin avec privilège du Roi mais c'est la date qui
m'interpelle 1654 . Ca me semble bien vieux . J'aimerais que cette date
soit exacte mais ne serait ce pas plutôt une réédition ? L'état est
plutôt bon avec quelques abrasions de ci de là . Voici quelques photos
Qu'en pensez-vous Question

Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010724


Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010728


Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010725


Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010726


Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010727
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:34

Cela parait du papier chiffon donc antérieur à 1853... C'est déjà ça!!! Very Happy
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half-pint
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:34

joyeuses paques et benvenuto clown

j'vais t'appeller Isma pirat ... prepare une flopee de tofs ..tu sais comment elle est !
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:40

Philippe de Champaigne était un artiste peintre qui faisait dans le religieux et Jean Morin a fait beaucoup de gravures vers 1600 et quelques....faut voir ... Shocked
Isma va demeler tout ça. Suspect


Dernière édition par Moksha le Sam 22 Mar 2008 - 18:47, édité 1 fois
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isma
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:44

MIAM ! bêêêllle ! Je veux surtout la taille de la plaque au mm près
mais bon pas trop de doutes là-dessus à voir les incisions (c'est du burin)

Si tu peux la regarder par transparence et me dire si il y a un filigrane...

Moi j'adore mais sinon pas facile à vendre ...


Si allez une photo de détail dasn une partie sombre, pour le fun...


Dernière édition par isma le Sam 22 Mar 2008 - 18:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:52

Salut Half à toi aussi joyeuses pâques . Voici la photo du tableau de Philippe de Champaigne ( 1602 - 1674 )

Gravure religieuse datée 1654 ??? * 800px-10

Il s'intitule le Christ mort couché sur son linceul
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 18:54

Pourquoi il a la main sur son zizi le christ??? Suspect
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:00

Salut Isma . Très heureux de te retrouver . Very Happy

je n'ai pas encore décadré la gravure , je le ferai demain et je regarderai le filigranne . La taille 58,2 x 31,7 cm mais elle a été émargée ( la marge devait être en mauvais état ) et je ne sais pas si cela correspond à la plaque . J'ai vu sur Wikipedia que N de la Platte Montaigne était maintenant nommé Nicolas de la Plattemontagne.
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half-pint
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:01

...@ MICH.... c'est surement reconfortant Very Happy
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:11

De toutes façons sur les gravures de cette époque on a souvent très peu de marge et pafois même pas
donc ce n'est pas grave du tout !
Si tu la décadres fais bien attention car j'ai l'impression qu'elle est collée sur le fond par les quatres coins.
N'essaye pas de la décoller en la soulevant car à tout les coups ils vont rester sur le fond.

Il vaut mieux avec une lame de cutter faire venir le fond avec
(hum... ça me parait pas très limpide de que je dis là Suspect )
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:14

Quand je dis plaque c'est une erreur je voulais dire la zone gravée hors mention...
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:50

half-pint a écrit:
...@ MICH.... c'est surement reconfortant Very Happy

c'est peut-être pas sa main!!!! Very Happy
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 19:53

A mon avis la gravure est collée sur un support!!!
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 20:09

Collée uniquement avec deux légers points de colle très faciles à décoller sans dégats . Pas de filigranne visible . je mets quelques photos de détails .Notez la précision du trait avec les marques dee épines sur le front du Christ A l'arrière rien de notable sinon beaucoup de poussière . La dernière photo est celle d'un endroit a l'arrière où le papier est déchiré . peut être cela permettra de mieux en apprécier la structure.

Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010729


Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010730

Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010731

Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010732

Gravure religieuse datée 1654 ??? * P1010733
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 20:19

il a un zizi le Christ ? Shocked
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 23:27

Je trouve ça vraiment beau sur le plan de gravure.
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeDim 23 Mar 2008 - 11:45

esthetiquement il est mieux que le santon Suspect [ litorneur provencal ?]
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 12:32

Amateur as-tu vu cet article ?
http://www.latribunedelart.com/Expositions/Expositions_2007/Ecole_Champaigne_629.htm
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 18:48

Salut Isma et merci pour cet article très intéressant Smile . Il s'agit d'une affaire de famille puisque Jean Morin était l'oncle de Nicolas de Plattemontagne . Nicolas a exécuté cette gravure à 23 ans . Il est clair qu'il a gravé l'oeuvre puisqu'il y a la mention sculp, mais qu'a fait Morin avec privilège du Roi ? Il y a la mention ex et j'ai pensé qu'il avait édité la gravure . Mais dans cet article il est dit que Morin était le maitre et nicolas l'élève . Est que cette mention ex ne signifie pas que Nicolas a gravé l'oeuvre sous la direction de Morin ?
Je vais la mettre bientôt sur eb . J'hésite sur la MAP . Soit 9,99 soit 49,99 pour crédibiliser l'objet avec le risque de repartir avec ma gravure sous le bras . C'est toujours le même problème mettre un prix bas et laisser faire les enchères ( s'il y en a ) ou risquer le coup et viser l'amateur ou le spécialiste . Ceci étant , il y a énormément de gravures et énormément d'invendus . Si quelqu'un avait vraiment la solution magique , je crois que ça se saurait . Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 19:21

A l'époque on trouve beaucoup d'alliances entre familles de graveurs.
Ce qui paraît asssez logique vu que c'était une corporation, et qu'ils étaient souvent regroupés
dans un même quartier et qu'en plus il bénéficaient parfois d'un privilège.
(c'est un de mes projets de thèse quand je serai à la retraite ! LOL)

Normalement la mention sc veux dire que Plattemontagne a gravé la plaque et que Morin a exécuté
donc imprimé ou édité la planche.
Quand on a que la mention excudit on considère que la plaque a été faite par le même
ce qui n'est pas forcément vrai.


Il y a en général peu d'enchères sur les gravures, (ce n'est pas du tout comme pour les objets),
donc ne la mets pas en dessous de ton prix sinon elle risque de partir pour pour rien.
Et oui la gravure ce n'est pas facile à vendre et il faut du temps.
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 19:41

Morin ayant le privilège, Nicolas ne devait pas l'avoir et d eplus étant son élève il travaillait dans son atelier.

Ne sachant pas de quel privilège il s'agissait ( imprimer d'après Champaigne ? imprimer des sujets religieux ?
cette gravure était elle associée à un texte ? côté publicitaire du privilège ?) il est assez difficile
de touver la raison exacte, mais il est probable qu'elle figure aussi comme une garantie de "bon ouvrage".
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 21:36

C'est parti pour 10 jours


http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330223885930&ssPageName=STRK:MESE:IT&ih=014

Christ mort , c'est vendeur comme titre ? Suspect
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 21:51

sonne pas ton titre, Suspect peut mieux faire alien
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 21:55

"jesus christ super star" c'est mieux...
ou "jesus couilles molles" aussi... Very Happy
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 22:13

Jésus de chaussette! Very Happy
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 22:16

Trop de letttres Nours et Mich . J'avais aussi pensé à: Jésus , électroencéphalogramme plat mais c'est pire le nombre de lettres .
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 22:16

jesus pére soif moi ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 22:24

Sur ces saintes paroles , bonne nuit . Demain VG à Arradon dans le Golfe du Morbihan. Sleep
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeSam 29 Mar 2008 - 22:24

salut amateur !
moi VG dans un bois... Very Happy
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitimeMar 8 Avr 2008 - 22:24

Hommes et femmes de peu de foi .

202 euros pour un sujet difficile à vendre . Pas mal !!! bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: Gravure religieuse datée 1654 ??? *   Gravure religieuse datée 1654 ??? * Icon_minitime

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