un collier Napoléon III *

[urlqui pourrait me dire avec precisions, quelle est la technique de
moulage des médaillons de ce collier Nap. III, ces medaillons appelés à
tort camées, ou pierres de lave, fabrication italienne du 19
ème.=https://servimg.com/view/13327980/83][/url]

Ce ne serait pas des reliefs de fontaines pétrifiantes???

http://www.fontaines-petrifiantes.fr/produits.php
il y a des broches et pendentifs....
au collier, les motifs ont été teinté....

grandvictor a écrit:

[qui pourrait me dire avec precisions, quelle est la technique de moulage des médaillons de ce collier Nap. III, ces medaillons appelés à tort camées, ou pierres de lave, fabrication italienne du 19 ème.

Badinguet!!!

moi je sais mais ce brol ne m'interesse pas...
et puis...vous ne le savez pas GV ? c'est assez surprenant...

c'est quoi le petit truc en bas à droite ?

le thème c'est les arts ?

et puis pourquoi Napo III ?

à priori bien pierre de lave :
http://www.cascosrl.it/antiquecameo.htm
http://www.cascosrl.it/en.aboutcameos.htm
http://www.cascosrl.it/en.lavacameos.htm

[quote="isma"]c'est quoi le petit truc en bas à droite ? boucles oreilles , rien à voir avec.

le thème c'est les arts ? les muses et un profil

et puis pourquoi Napo III ? :scratch:parce que c'etait à la mode à cetet époque et que la fabrication le confirme.
ce ne sont pas des camées puisque les camées sont obtenus en travaillant des couches de matériaux de couleurs différentes. - pierre, corne, coquillage, corail etc.pour les vrais, en resine ou en celluloid pour les copies.

je pense que ce materiau, est bien obtenu à partir de lave, mais de quelle façon est elle broyée, et avec quel liant, dans quel moule , et passé au degourdi ou simplement seché: ça je sais pas.

MIMICH a écrit:

Ce ne serait pas des reliefs de fontaines pétrifiantes???

merci mimich , c'est exact ce que je cherchai et j'avais oublié le nom de gutta percha, (comme pour le scadres de daguerre ), il y a du y avoir aussi des eaux petrifiantes en Italie.et je ne savais pas que c'était fabriqué de cette façon sur une aussi grande échelle, au propre comme au figuré.
je connaissais les grottes de Savonnières où le travail y est grossier.
la couleur aussi........il fallait teinter le liquide sans doute.

Bonsoir, GV & les zôt'

En principe, ces pierres de lave sont polies, puis taillées en "camées" de la même manière que les agates ou les coquillages...
Je possède une très belle broche représentant Chronos, le Père Temps: il est évident que le motif est taillé & non moulé (souvenir ramené d'Italie en Angleterre). Grande mode victorienne...

J'ignorais qu'on ait imité ce genre de "camées" en France en faisant des moulages?

pardon GV...
je suis con des fois...

Citation :

pardon GV... je suis con des fois...

sterna

... mais c'est dit avec tant de charme......

NOURS a écrit:

pardon GV...
je suis con des fois...

je n'irai pas jusque là, mais pas très loin non plus.
bien un peu étonnée quand même.
bon on parle d'autres choses ?

bien beau votre ordi, alors bon noël, gv

sterna a écrit:

Bonsoir, GV & les zôt'

En principe, ces pierres de lave sont polies, puis taillées en "camées" de la même manière que les agates ou les coquillages...
Je possède une très belle broche représentant Chronos, le Père Temps: il est évident que le motif est taillé & non moulé (souvenir ramené d'Italie en Angleterre). Grande mode victorienne...

J'ignorais qu'on ait imité ce genre de "camées" en France en faisant des moulages?

après une heure de conversation avec MON, bijoutier, gemmologue , fabricant, pas vendeur, un serieux (il insculpe, ce qui ets très rare en province, )nous n'étions plus très sur du mode de fabrication, en fin moi, mais comme il est très poli, LUI, il ne m'a pas contreditete.


désolée de vous contredire, mais ce n'est pas le travail ni le nom de Camée, je ne veux pas étaler mais j'ai des broches en camée pierre et aussi en coquillage et aussi en lave (!), grise, beige, etc.
et pourquoi que donc madame , le sfrançais n'auraient pas aussi ce genre de bijoux, l'italie au 19 eme était bougrement à la mode, tout le beau monde y allait,
j'ai vu à Sorrente une bijouterie toute en pierre de lave , mais je n'ai pas pensé à demander comment c 'etait fait.
bon, je vous quitte, salut madame, gv

ps : et les merles?

sterna a écrit:

Citation :

pardon GV... je suis con des fois...

sterna

... mais c'est dit avec tant de charme......

he oui, comme tout ce que fait l'ours, y en a qui sont doués.........

J'ai pas trop compris, GV, la mention du gemmologue... Explicationnez, please.
Pour moi, y avait jusqu'à aujourd'hui pas de souci avec ce genre de brols: pierre de lave POLIE (yesssss!) sculptée, point-barre, donc j'ai pris le mien pour camée comptant!! ... Me trompe-je??
Les merles? ? Il eût fallu que je me réveillasse à temps , ce qui ne fut pas le cas ce jour...Vont-ils suivre l'heure d'été, comme moi??
Bisous GV

Et tous, of course

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Pour moi, y avait jusqu'à aujourd'hui pas de souci avec ce genre de brols: pierre de lave POLIE (yesssss!) sculptée, point-barre, donc j'ai pris le mien pour camée comptant!! ... Me trompe-je??
]

d'accord et pas : pierre de lave , oui, mais justement c'est quoi le matériau , à moins que LAVE, ne veuille pas dire produc' de volcan, mais dépot d'eau calcaire ( c'est une possibilité qui m'est venue en vous ecrivant )
et le matériau est trop tendre pour être sculpté, et même poli, (non, n'essayez pas ou alors à l'envers )
camées , non, il faut des strates de diff. couleurs pour que par éliminations, le relief se détache de la couleur du fond. d'accord ?

quoi vous n'avez pas compris ? le monsieur dont je vous parle est tout plein bardé de decorations, expert plein partout, et dernièrement , exp. pour les pierres chauffées , pour l' U.E.,
et aussi il a l'autorisation de poser le controle, en dehors des organes officiels. Un 'sérieux' quoi !
et de plus , il est gentil, mais gentil...
fait gris ce matin et il pleuviote, bonne journée à vous, gv

ps: disons que je suis convaincue par le document.

grandvictor a écrit:

.



d'accord et pas : pierre de lave , oui, mais justement c'est quoi le matériau , à moins que LAVE, ne veuille pas dire produc' de volcan, mais dépot d'eau calcaire ( c'est une possibilité qui m'est venue en vous ecrivant )
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pffff moi je ne comprends rien du tout


même si ce n'est pas un vrai camée, pourquoi ne serait-ce pas un petit bout de lave sculptée ?

Pour le sujet : si ce sont les arts c'est peut-être le profil d'Athéna...

Citation :

le nom de Camée

Oui, oui, je vois bien. Mais je partais de l'acception traditionnelle du mot "camée", c'est-à-dire scène figurée en plein relief pour un bijou, comme la rondebosse pour la pierre. Le contraire de l'intaille, quoi...
Maintenant, quand vous aurez le fin mot de cette histoire de pierre de lave, racontez-moi, parce que là aussi, j'utilise le terme traditionnellement employé dans les descriptions de bijoux sur les sites anglais, sans trop me poser de questions...

Il m'intéresse, votre insculpteur de province (& s'il est gentil, en plus... que demande le peuple?!): demandez-lui donc s'il sait pourrait me réparer deux ou trois de mes bijoux écossais anciens, auxquels il manque des agates...? ça, ce serait chouette!!

La bonne journée, GV, & tous

Citation :

Pour le sujet : si ce sont les arts c'est peut-être le profil d'Athéna...

Bonjour Isma
Athéna, je ne crois pas: on l'aurait représentée au moins avec son casque & sa lance, ou avec sa chouette... Je penserais plutôt à Flore, alors, sans allusion précise aux arts...

de même Sterna...
je n'arrive pas à comprendre pourquoi moulage ...

les pétrifiés ça paraît un peu plus mou comme relief quand c'est petit
(c'est pas très loin de chez nous : c'est le genre d'excursions qu'on fait au collège
si on a pas fait celle d'Auvergne on a droit à celle de l'Isère, parfois les deux
et après on va se les refaire avec le club de sport, la maison de retraite ou l'amicale des anciens salariés )

Oui comme toi Stern, je me suis posée la problématique pour Athéna et son casque,
mais comme c'est un objet à priori XIXe, on peut aussi la représenter sans...

Peut-être qu'une photo d'un peu plus près d'un de ces "faux" camées et une du dos
nous aiderait à mieux comprendre la problématique de GV...

sterna a écrit:

Citation :

le nom de Camée

demandez-lui donc s'il sait pourrait me réparer deux ou trois de mes bijoux écossais anciens, auxquels il manque des agates...? ça, ce serait chouette!!

La bonne journée, GV, & tous

je vais lui demander , il fait des merveilles avec les bijoux anciens, il m'a réparé des B.O camées de Dafrique, très beau boulot, mmais faut montrer patte blanche, je me porte garant de la blancheur de la votre.
les agathe sje sais pas , mais je dois en avoir dans une boite.....

J'ai eu des bas reliefs en pétrifiés d'un finesse étonnantes et dur comme du marbre!
Je ne vois pas bien cette réputation de "mou" pour le pétrifié....

Je voulais dire mou dans le détail
pas dans le matériau.
Quand c'est petit il me semble que c'est plus arrondi que ce qui est taillé
en l'occurence pour un camée ou faux camée...

Mais peut-être que je n'ai pas vu de vraiment jolis faux camées en pétrifiés

non non, ce n'est pas mou dans les détails... C'est très bien ciselé et fin...Mais, je crois comme dans tout qu'il y a des qualités dans les pétrifiés!!

MIMICH a écrit:

non non, ce n'est pas mou dans les détails... C'est très bien ciselé et fin...Mais, je crois comme dans tout qu'il y a des qualités dans les pétrifiés!!

c'est parce que il faut faire la différence entre les objets que l'on met à pétrifier et que le calcaire recouvre : ceux là sont mou.
et les moules intailles finement travaillés que le calcaire ( ou autre) emplit.
dans les grottes à ruissellement , le sgens mettent des objets divers, je me souviens d'un panier de corbeille de mariage, dans les grottes de savonnières en Touraine ( qui portent bien leur nom ), eh bien , il était mou.
Bon, j'ai posé la question, j'ai eu une reponse , elle m'a - presque -satisfaite: on passe à autre chose.?

-si je devais faire comme Isma et decortiquer tous les post, Mich, je vous ferai remarquer que dans 'ciselé' il y a 'ciseaux' , (pas ceux à 2 branches)et que dans ce travail il n'en est pas question. mais bah ! pas grande importance.
regardez donc le travail de Nini, pas semblable mais comparable.
je vais vous en photographier un.

N'empêche...le moule que le calcaire emplis peut-être ciselé et par extension le trait reproduit est finement ciselé...